第156章番外：我們的80年代
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第156章 番外：我們的80年代
番外：我們的80年代
主持人：好, 歡迎大家來到《時空穿梭機》，今天我們討論的主題是：回到80年代。首先，請諸位嘉賓談一談對80年代的看法。
嘉賓秋秋：笑, 80年代我還沒出生呢，沒親眼看過。我的概念就是科學的春天，科技元年。因為那是我爺爺奶奶外公外婆還有爸爸媽媽生活的年代。他們說就從來沒有過那樣的時代，所有人都孜孜不倦地學習，所有人都在拼命地汲取科學文化知識, 所有人都熱衷搞技術革新。包括我外公外婆，他們是農民，當時沒有現在的高科技手段，都是用最原始的溫度計這些來測量氣溫還有土壤的濕度。我媽當時才上小學, 剛會寫自己的名字，就得把這些數據記錄下來，厚厚的一大本, 就是最原始的統計資料。一種新篩選出來的農作物在不同的環境下會有怎樣的生長情況？就是用這種方法，全國各地共同努力，每個人都是研究員，最終獲得了大量的寶貴的一手資料，作為最確切的參考資料幫助農學家們篩選種子。我外公外婆到現在還說，我們國家號稱世界種子庫, 有他們貢獻的力量。
嘉賓小瑞：這點我讚成。我們家算工人世家，幾輩子都是工人。我媽說那個時候工廠的電視大學一下子就特別火爆, 幾乎全廠的人都天天過去上課。那時候她還很小, 覺得看電視很好玩。結果她三門外語都是在童年時期通過電視機打下的基礎。他們廠裏特別流行搞技術革新, 就連工人蓋廠房, 都要琢磨砌磚的技術。誰能又快又好又省地把墻砌出來, 所有人都要豎大拇指。更別說日常生產工作，大家都流行怎麽節約怎麽高效，誰找到了竅門都會跟工友分享。然後車間開會的時候，就討論這些，大家再共同實驗，得出結論之後，全車間推廣，全廠推廣。各個地方不是有工人俱樂部嗎？那會兒大家除了過去休閑唱歌跳舞啊之類的，主要還是技術交流。
嘉賓小航：哦，我想起來了。電視大學那個《咱們工人有力量》的專題，是不是就在工人俱樂部拍的？
嘉賓小瑞：沒錯，那會兒我爺爺已經是8級車工了，他不僅在車間帶徒弟，還拍了電視大學的錄像，跟大家共同分享技術心得。我上大學的時候，我舍友爸爸過來，說起這件事，還開玩笑讓我喊他師叔。因為他自認是我爺爺的徒弟。就是跟著電視節目學習的時候，看到了我爺爺做示範，覺得當工人特別帥，高中畢業的時候毫不猶豫地考了技術學校。他們家本來都是老師，還指望他子承父業呢，他就這麽叛變了。
主持人：我發現這是件挺有意思的事兒。以前人們覺得工人五大三粗沒文化，哪裏有教書先生體面氣派。現在很多地方也這樣想。包括一些發達的資本主義國家，即便藍領工人的收入要比一般教師甚至大學教授的收入還高，但大家仍然認為後者更體面，更有社會地位。
嘉賓秋秋：那肯定的呀。教授有發展前途，工人的未來一眼看到頭。如果我們的社會也是這種狀態，那大家肯定會覺得小瑞他同學的爸爸做了不明智的選擇。其實職業不分高低貴賤，只要大家看到發展前景，知道自己付出勞動就有收獲，那不管幹什麽工作，都是愉快的。也不用想太多有的沒的，考慮到自己的天賦、性格特點以及愛好就行了。
嘉賓小航：這是我們的幸運，可以做自己想做的事。說起來簡單，其實挺難的。這都是80年代給我們打下的基礎，讓40年後的我們可以自由選擇自己的人生路。
嘉賓柯柯：我不同意你們的說法。
主持人：噢噢噢，來了來了，我還擔心我們的話題太無聊，柯柯睡著了。好，現在把話筒給你，請開始你的表演。你的看法是什麽？
嘉賓柯柯：我認為什麽科學的春天科技園年之類的，實在是言過其實。包括大家剛才講的全民投身到科學研究這些工作都來，其實在五六十年代，人民公社時期，尤其是知青下放之後，就已經普遍存在了。比方說公社工廠辦大學，再比方說，很多生產隊都有自己的技術員，不僅僅是從上級單位領種子、農藥、化肥這些。他們真的承擔農業生產的技術指導工作。像是做654菌肥，做糖化飼料，都是日常。她們當中還有很多人從農業學校、農業研究所拿了自己開始做各種糧食的雜交實驗，最常見的是小麥。我們家鄉那邊有種小麥，耐旱抗鹽堿能力很強，就是下放知青當了生產隊的技術員之後，持續的整整10來年時間，不停地試驗篩選再種植再選種，最終篩選出來的。那個小麥磨出來的面粉口感特別好，在我家鄉大面積種植，適應性很強。1978年知青大回城的時候，他獲得了招工的機會，可以回大城市。但因為他的雜交小麥工作正到關鍵時期，他舍不得放下農村的事業，硬是咬牙堅持留守農村。又幹了整整5年，才算把這工作告一段落，然後去考了研究生。畢業之後，他拒絕了外國公司的offer，重新返回我們家鄉，去農科站工作，開始推廣小麥品種。我們家所在的生產隊，當年種了這個新品種，平均畝產增收了500斤，當時都轟動了。我覺得說80年代是科技元年，那完全不尊重前輩們的付出。無論是兩彈一星還是其他的牛胰島素以及青蒿素這些，都是80年代之前就出了成果的。也都可以說是集體智慧的結晶。
嘉賓秋秋：這個，我讚同。那你得承認，在此之前你說的那些，那個年代的工廠大學我不知道。但公社大學我是知道的。我堂舅，也就是我堂爺爺家的兒子，當時被選去了。但說實在的，他並沒學到什麽實在的東西，因為老師本來水平就不高。教人喊口號倒是挺厲害的，但口號不能當飯吃。兩年公社大學一上完，我那堂舅變得誇誇其談，而且不願意勞動了。我堂爺爺說他打他，他就穿著鞋襪直接往田裏跳。南方水田啊，那個時候穿不上鞋襪的人太多了，家裏有幹凈的新鞋襪，大家都寶貝的很呢。他就這麽跳下去。差點沒氣死我堂爺爺。
嘉賓小瑞：事實上就是他喊的高調子和現實情況並不相符，所以他自己都不相信。我估計他可能是希望通過上公社大學脫離生產勞動，結果還要回到原點，所以無法接受。
嘉賓秋秋：他也說他沒學到什麽東西。本來基礎就特別差，然後公社辦大學，當時我們國家受過高等教育的人都少的可憐，這樣的大學師資情況可想而知。條件不成熟，搞得再熱鬧，也沒現實土壤可供它生長。到最後，註定了會失敗。
嘉賓陳晨：我同意這個說法，搞教育，老師和學生都不可或缺。老話說的師父領進門，修行在個人。起碼得有人領路，才能事半功倍。不然給你一本《量子物理》，你一點基礎都沒有，又沒人教你，你自己硬啃，要怎麽啃下去？牙都磕壞了。
嘉賓小航：所以才說八十年代是個關鍵的轉折點。大家學習的熱情有了寄托的點，沒被浪費掉，才促成了後來的科技成果大爆發。我們看現在看到的大飛機、航母、驅逐艦等一批大軍艦還有導.彈這些，以及計算機技術，基本上都是在80年代取得突破的。
嘉賓柯柯：這些也可以說是之前積累的成果的大爆發呀。大家悶頭幹了20多年，突然間把東西拿出來，直接閃瞎了世界的眼。
嘉賓小瑞：我不這樣認為。80年代的突破是方方面面的，不僅是各種高端的設計呀以及核心技術，還有工業基礎的夯實，現代化企業全面質量管理都是從那個時期開始的。包括我們國家現在隨處可見的溫室大棚，管道引水，噴灌、滴灌、夜間澆灌，讓對土壤鹽分有不同要求的作物輪作這些，同樣是在80年代全國推廣的。就是底子再厚，也沒辦法一下子噴發成這樣。
主持人：我覺得你意有所指，你想說什麽？舞臺給你，話筒給你，請開始你的表演。
嘉賓小航：笑，他一開始就說了，電視大學嘛。80年代和之前相比，最大的區別就是電視大學。
嘉賓柯柯：我反對，最早在60年代的時候，我們就已經有電視大學。從1960年到1966年，北京電視大學培養了5萬多名學生。80年代的電視大學不過是前者的延續。
嘉賓小瑞：那能比嗎。60年代的電視大學是什麽規模？80年代又是什麽規模？上課老師水平也不一樣啊。
嘉賓柯柯：你對60年代有什麽誤解啊？當時的電視大學水平一點也不低。北京大學負責數學系和中文系的教學；北京師範大學負責物理系、化學系的教學；北京師範學院負責辦預科。趙樸初、季羨林和王力這些教授都是去上過課的。你要是認為這個水平低，那我無話可說。至於規模小，那是因為生產力的限制。
嘉賓小瑞：你非要跟我杠嗎？你難道不知道80年代的電視大學有多神奇？你說的這些名校的教授都跟著學的。當時大學課堂是以電視大學為主，專業老師只能充當輔導員的角色，在教室裏負責給沒有聽明白的同學答疑解惑。有的時候，因為電視講授的知識過於先進，一位教授解決不了學生的疑惑，整個教研組的人共同討論，反覆揣摩，將錄像翻過來倒過去地看，最後才敢給學生做解答。你剛才提到了這些大學還有教授，當時也是這麽做的。這在全國都達成了共識，我們必須得學習最先進的知識，不能在細枝末節上浪費更多的時間了。這樣，你還認為80年代的建設大學僅僅只是在60年代基礎上的延續嗎？
嘉賓小航：當時應該是全民都上過電視大學。為了方便大家上學，那會兒國家好像還拿出了專項資金，硬是在短短幾年時間內實現了村村通電。幾乎每個大隊都有1~2臺電視機，這些錢有的是國家專項基金，還有很大一部分來自於城市居民以及海外華僑的捐贈。大家掏腰包就是為了讓所有人都有學習的條件。這種規模和速度，就是放在眼下，全世界也沒幾個國家能實現。
嘉賓秋秋：好了，你們別打轉轉了。其實核心是內容，因為內容好，非常難得，所以國家才能在經濟條件那麽差的情況下楞是咬牙掏出了這筆錢，來促進全民教育，好讓大家都感受到知識技術的魔力，推動社會進步和發展。
嘉賓小航：啊，我要被你們急死了，說到電視大學，你們有沒有聽過那個傳說？
嘉賓秋秋：笑不活了，你說具體點兒，到底是哪種傳說？
嘉賓小瑞：笑，裝什麽傻呀？當然是關於80年代電視大學的傳說。好家夥，聽說啊，那個簡直就是哆啦a夢的百寶箱，小叮當都要甘拜下風。據說上知天文，下知地理，奇門遁甲無所不及，就沒電視大學不知道的事兒。比最神奇的信息庫還厲害，而且還會對你精準輸出。我外公和我外婆，當時他們一個在工會工作，一個是醫生。我外公上的課就是計算機知識，到了我外婆，什麽婦產科學，什麽新生兒學，一下子嗖嗖嗖全跑出來了。我外公還好說，基本上工作時間固定，除了加班都是朝8晚5。但我外婆是醫生，要經常值夜班，下班回家時間根本不固定，補覺補多久也說不清，但無論什麽時候她打開電視機，出現的永遠是她最迫切想要學習的醫學課程。
嘉賓秋秋：真的嗎？真這麽準啊。家裏只有他們兩個人嗎？我還以為是因為看的人多，形成的念力大呢，所以才能把電視節目吸引過來。那時候我外公外婆爺爺奶奶家沒有自己的電視，有的是在大隊看，有的是在街道居委會看。都是一群人湊在一起的，幾乎講的都是實用的知識。比方說怎麽給種子催芽，比方說怎麽手工制作毛衣機。
嘉賓小瑞：就是啊，精準輸出，全是你切實想要的東西。雖然我們現在生活條件要比80年代好很多，可以說我們在享受著前人奮鬥的成果。但我真的想講，我特別羨慕我爺爺奶奶的他們那一輩。因為他們真的好幸運啊。甚至到了不用他們自己去糾結的地步，電視機都能告訴你，你現在最需要幹什麽？這真的很幸福啊。像我這種選擇困難癥患者，實在太需要它了。有了它，我就不用擔心自己選錯了，我也不用患得患失了。
嘉賓秋秋：求同款，我也特別需要這個電視機。我連考研選什麽專業，現在還在糾結中呢，老害怕自己走錯了路，真需要有一盞燈在前面引著我往前跑。
嘉賓小航：誰不想要啊？選擇太多，也很痛苦的。
嘉賓柯柯：那你們有沒有想過，你們之所以認為那個電視機選的特別準，是因為他給了人心理暗示，這就是老天爺給你做出的選擇，不管碰到什麽困難，你都要勇往直前。所謂豁出去了，遇山開山，遇海過海，什麽艱難困阻都不放在眼裏。與其說是你在你選擇的方向的確有天賦有發展前景，不如說是這種心理暗示導致的執迷不悔讓你能堅持下去，最終的確取得了成果。這完全是明擺著的事。所有的努力肯定都會有回報，區別不過是回報的大與小而已。我覺得你們實在神話了80年代的電視大學。完全沒必要。
嘉賓小瑞：你還是回去問問你家的長輩吧。真的一點不誇張，它幾乎涵蓋了當時全世界最先進的知識，五花八門，包羅萬象。只有你想不到，沒有它拿不出來的。
主持人：笑，這個我還真聽說了。帶我入行的師傅當初就是跟著電視大學學習如何當一個節目主持人的。他說當時的課程特別繁雜，而且有個很有意思的現象。就是人多力量大，一個教室裏傾向於學某種內容的學生，占絕對人數優勢的時候，他們肯定能如願以償。
嘉賓秋秋：那你們覺得80年代電視機是什麽？會不會真的是外星文明？我記得美國還有當時的蘇聯最近解密的一批檔案裏就提到了80年代他們發現了外星人的蹤跡。
主持人：80年代的確很流行搞各種超能力的研究。包括外星文明這些，確實很有市場。當時的頭號大國美國和蘇聯在這方面投入了不少時間精力還有金錢。不過到最後也沒告訴我們有沒有外星人。
嘉賓小杭：我認為不是外星文明。假如真的是外星人在地球搞實驗的話，他們為什麽要選擇我們國家呢？論實力，那個時候的美蘇才是雙一流。如果說怕實力太強，實驗效果不明顯，那還有更多更合適的實驗對象。不管從哪一條想，華夏都不是他們最好的選擇。
主持人：那你認為它是什麽？
嘉賓小航：肯定是未來已經實現了的共產主義社會呀。它是回來幫我們的，給我們開外掛，讓我們加快發展的步伐。
嘉賓柯柯：你這猜測我覺得站不住腳。80年代，蘇聯還沒解體，世界上最強大的社會主義國家就是蘇聯。如果是共產主義社會回來找培養對象，那它首選應該是蘇聯啊。就算不是蘇聯，東歐還有那麽多社會主義國家呢？它為什麽不阻止蘇聯解體，東歐劇變？這二者讓社會主義陣營幾乎可以說是受到了毀滅性的打擊。
嘉賓小瑞：你說的挺有道理的，的確沒理由放棄蘇聯和東歐啊。就像自己的孩子一樣，知道他會早夭，那必須得想各種辦法來阻止悲劇的發生。
嘉賓秋秋：那你們有沒有想過一種可能，就是他們不能改寫正常的歷史進程？就好像我們看視頻一樣，我們可以二倍速甚至八倍速，但我們沒辦法更改它的方向，改寫它的內容。蘇聯解體和東歐劇變都是這種情況，方向就是那個方向，最多延緩步伐，但沒辦法逆轉。
嘉賓小瑞：你的說法挺有道理的。看來即便是共產主義社會，它的能力也有自己的局限性。
嘉賓秋秋：唉，你們不好奇一件事嗎？80年代的電視大學那麽逆天，據說還教人做驅逐艦造飛機。動靜肯定鬧得很大，其他國家難道就沒反應嗎？
嘉賓小瑞：怎麽可能？我們千萬不能小看各個國家搜集情報的能力。尤其是那些特工，他們簡直無孔不入。80年代的時候，我們的防範意識還不強。那個“為人民服務”的電視機，你們都知道吧，特別老的，我們家都成了古董了，我家老人還堅決不允許丟。就是現在電視大學課程已經沒什麽特別了，他們還是相信電視大學。
主持人：你跑題了，我們知道電視機，那電視機怎麽了？
嘉賓小瑞：就是被外國使館的工作人員買回去了唄。
嘉賓秋秋：真的嗎？那他們應該也學到了不少先進的技術啊。不會80年代的好多突破都是他們這樣搞出來的吧？
嘉賓小瑞：不不不，你聽我說完。電視機也放課程，不過放的內容有點特殊。比方說美國大使館的人一開電視機，那裏面播放的就是印第安人寄宿學校的紀錄片。日本人看電視機時，看到的內容就變成了731部隊的罪行。像歐美其他一些發達的資本主義國家，看到內容就是他們的第一桶金，是用怎樣的血腥手段弄到手的，還有就是資本主義究竟是如何包裝出了溫情脈脈的外衣，繼續剝削勞動者。反正就是各種揭傷疤，讓人狼狽不堪的大揭秘。
嘉賓秋秋：他們不鬧騰嗎？在華夏的電視機上看到這些拿不出手的東西，太丟臉了啊。要上升到外交事件的。
嘉賓小瑞：別說了，他們根本沒證據。說是中國錄制的電視課程，那你得人證物證俱在呀。他們拿了錄像機過來，想把課程錄下來。結果一連上電視機，電視機就黑屏。後來沒辦法，還是用攝像機拍的，直接對著屏幕拍，倒是留下的影像資料。可惜沒等他們跟我們政府提出抗議，尷尬的事發生了。不知道為什麽，這些影像資料曝光了。在世界上引起了軒然大波，很多人憤怒地走上了鬥爭的道路。大家突然間發現，人民永遠不能放棄權力，否則人民永遠受剝削。
嘉賓柯柯：這是六七十年代革命輸出的結果。那個時候世界上各個國家幾乎都有紅.衛兵，包括日本好幾任首相都是紅.衛兵。並不是說80年代他們才起來的。
嘉賓小瑞：你說的我也知道，但那個在70年代末期就已經式微了。很多人感覺美夢破碎，選擇了放棄。後來出了錄像帶事件，革命浪潮才進一步掀起。80年代我們國家就不再搞革命輸出了，所以就很奇怪，世界運動如火如荼，我們的革命全是忙著搞技術革命，搞管理革命，連口號都不怎麽喊了。
嘉賓秋秋：我聽到過一種說法，就是說東歐劇變跟蘇聯解體發生的時候，我們國家之所以沒出事兒，是因為大家實在太忙了。要麽忙著工作，要麽就是忙著學科技知識，根本沒時間聽別人忽悠，人家自然也就忽悠不到我們了。
嘉賓小航：不厚道啊，這樣講。其實我還是很同情東歐和蘇聯人民的。他們是為了獲得人民的權益才鬥爭的，結果卻陷入了更大的騙局。而為了面子，為了證明自己的背叛是明智的，他們又拼命地否定曾經的美好，甚至到了不惜詆毀自己歷史的地步。現在就算有很多人後悔，但你要跟他們說恢覆到以前的狀態，他們又咬牙切齒的，表現的堅決不願意。我估計你剛才講的那個公產主義過來幫助我們進步，而沒有選蘇聯和東歐，可能跟這方面的社會情緒也有關系。
主持人：好了，時候不早了，抱歉，我們的直播今天到此為止。下一期我們《時光穿梭機》瞄準的還是上世紀80年代。歡迎大家給我們發彈幕，踴躍發言，跟我們說說你們眼中的80年代是什麽樣子的？有沒有什麽特別的事想跟大家分享。所有的一切，我們都歡迎。讓我們從一個個小細節出發，構建出真正的80年代。好了，時間到了，再見，祝大家今晚都有個好睡眠。我們明晚同一時間，再見。
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番外：我們的80年代
主持人：好, 歡迎大家來到《時空穿梭機》，今天我們討論的主題是：回到80年代。首先，請諸位嘉賓談一談對80年代的看法。
嘉賓秋秋：笑, 80年代我還沒出生呢，沒親眼看過。我的概念就是科學的春天，科技元年。因為那是我爺爺奶奶外公外婆還有爸爸媽媽生活的年代。他們說就從來沒有過那樣的時代，所有人都孜孜不倦地學習，所有人都在拼命地汲取科學文化知識, 所有人都熱衷搞技術革新。包括我外公外婆，他們是農民，當時沒有現在的高科技手段，都是用最原始的溫度計這些來測量氣溫還有土壤的濕度。我媽當時才上小學, 剛會寫自己的名字，就得把這些數據記錄下來，厚厚的一大本, 就是最原始的統計資料。一種新篩選出來的農作物在不同的環境下會有怎樣的生長情況？就是用這種方法，全國各地共同努力，每個人都是研究員，最終獲得了大量的寶貴的一手資料，作為最確切的參考資料幫助農學家們篩選種子。我外公外婆到現在還說，我們國家號稱世界種子庫, 有他們貢獻的力量。
嘉賓小瑞：這點我讚成。我們家算工人世家，幾輩子都是工人。我媽說那個時候工廠的電視大學一下子就特別火爆, 幾乎全廠的人都天天過去上課。那時候她還很小, 覺得看電視很好玩。結果她三門外語都是在童年時期通過電視機打下的基礎。他們廠裏特別流行搞技術革新, 就連工人蓋廠房, 都要琢磨砌磚的技術。誰能又快又好又省地把墻砌出來, 所有人都要豎大拇指。更別說日常生產工作，大家都流行怎麽節約怎麽高效，誰找到了竅門都會跟工友分享。然後車間開會的時候，就討論這些，大家再共同實驗，得出結論之後，全車間推廣，全廠推廣。各個地方不是有工人俱樂部嗎？那會兒大家除了過去休閑唱歌跳舞啊之類的，主要還是技術交流。
嘉賓小航：哦，我想起來了。電視大學那個《咱們工人有力量》的專題，是不是就在工人俱樂部拍的？
嘉賓小瑞：沒錯，那會兒我爺爺已經是8級車工了，他不僅在車間帶徒弟，還拍了電視大學的錄像，跟大家共同分享技術心得。我上大學的時候，我舍友爸爸過來，說起這件事，還開玩笑讓我喊他師叔。因為他自認是我爺爺的徒弟。就是跟著電視節目學習的時候，看到了我爺爺做示範，覺得當工人特別帥，高中畢業的時候毫不猶豫地考了技術學校。他們家本來都是老師，還指望他子承父業呢，他就這麽叛變了。
主持人：我發現這是件挺有意思的事兒。以前人們覺得工人五大三粗沒文化，哪裏有教書先生體面氣派。現在很多地方也這樣想。包括一些發達的資本主義國家，即便藍領工人的收入要比一般教師甚至大學教授的收入還高，但大家仍然認為後者更體面，更有社會地位。
嘉賓秋秋：那肯定的呀。教授有發展前途，工人的未來一眼看到頭。如果我們的社會也是這種狀態，那大家肯定會覺得小瑞他同學的爸爸做了不明智的選擇。其實職業不分高低貴賤，只要大家看到發展前景，知道自己付出勞動就有收獲，那不管幹什麽工作，都是愉快的。也不用想太多有的沒的，考慮到自己的天賦、性格特點以及愛好就行了。
嘉賓小航：這是我們的幸運，可以做自己想做的事。說起來簡單，其實挺難的。這都是80年代給我們打下的基礎，讓40年後的我們可以自由選擇自己的人生路。
嘉賓柯柯：我不同意你們的說法。
主持人：噢噢噢，來了來了，我還擔心我們的話題太無聊，柯柯睡著了。好，現在把話筒給你，請開始你的表演。你的看法是什麽？
嘉賓柯柯：我認為什麽科學的春天科技園年之類的，實在是言過其實。包括大家剛才講的全民投身到科學研究這些工作都來，其實在五六十年代，人民公社時期，尤其是知青下放之後，就已經普遍存在了。比方說公社工廠辦大學，再比方說，很多生產隊都有自己的技術員，不僅僅是從上級單位領種子、農藥、化肥這些。他們真的承擔農業生產的技術指導工作。像是做654菌肥，做糖化飼料，都是日常。她們當中還有很多人從農業學校、農業研究所拿了自己開始做各種糧食的雜交實驗，最常見的是小麥。我們家鄉那邊有種小麥，耐旱抗鹽堿能力很強，就是下放知青當了生產隊的技術員之後，持續的整整10來年時間，不停地試驗篩選再種植再選種，最終篩選出來的。那個小麥磨出來的面粉口感特別好，在我家鄉大面積種植，適應性很強。1978年知青大回城的時候，他獲得了招工的機會，可以回大城市。但因為他的雜交小麥工作正到關鍵時期，他舍不得放下農村的事業，硬是咬牙堅持留守農村。又幹了整整5年，才算把這工作告一段落，然後去考了研究生。畢業之後，他拒絕了外國公司的offer，重新返回我們家鄉，去農科站工作，開始推廣小麥品種。我們家所在的生產隊，當年種了這個新品種，平均畝產增收了500斤，當時都轟動了。我覺得說80年代是科技元年，那完全不尊重前輩們的付出。無論是兩彈一星還是其他的牛胰島素以及青蒿素這些，都是80年代之前就出了成果的。也都可以說是集體智慧的結晶。
嘉賓秋秋：這個，我讚同。那你得承認，在此之前你說的那些，那個年代的工廠大學我不知道。但公社大學我是知道的。我堂舅，也就是我堂爺爺家的兒子，當時被選去了。但說實在的，他並沒學到什麽實在的東西，因為老師本來水平就不高。教人喊口號倒是挺厲害的，但口號不能當飯吃。兩年公社大學一上完，我那堂舅變得誇誇其談，而且不願意勞動了。我堂爺爺說他打他，他就穿著鞋襪直接往田裏跳。南方水田啊，那個時候穿不上鞋襪的人太多了，家裏有幹凈的新鞋襪，大家都寶貝的很呢。他就這麽跳下去。差點沒氣死我堂爺爺。
嘉賓小瑞：事實上就是他喊的高調子和現實情況並不相符，所以他自己都不相信。我估計他可能是希望通過上公社大學脫離生產勞動，結果還要回到原點，所以無法接受。
嘉賓秋秋：他也說他沒學到什麽東西。本來基礎就特別差，然後公社辦大學，當時我們國家受過高等教育的人都少的可憐，這樣的大學師資情況可想而知。條件不成熟，搞得再熱鬧，也沒現實土壤可供它生長。到最後，註定了會失敗。
嘉賓陳晨：我同意這個說法，搞教育，老師和學生都不可或缺。老話說的師父領進門，修行在個人。起碼得有人領路，才能事半功倍。不然給你一本《量子物理》，你一點基礎都沒有，又沒人教你，你自己硬啃，要怎麽啃下去？牙都磕壞了。
嘉賓小航：所以才說八十年代是個關鍵的轉折點。大家學習的熱情有了寄托的點，沒被浪費掉，才促成了後來的科技成果大爆發。我們看現在看到的大飛機、航母、驅逐艦等一批大軍艦還有導.彈這些，以及計算機技術，基本上都是在80年代取得突破的。
嘉賓柯柯：這些也可以說是之前積累的成果的大爆發呀。大家悶頭幹了20多年，突然間把東西拿出來，直接閃瞎了世界的眼。
嘉賓小瑞：我不這樣認為。80年代的突破是方方面面的，不僅是各種高端的設計呀以及核心技術，還有工業基礎的夯實，現代化企業全面質量管理都是從那個時期開始的。包括我們國家現在隨處可見的溫室大棚，管道引水，噴灌、滴灌、夜間澆灌，讓對土壤鹽分有不同要求的作物輪作這些，同樣是在80年代全國推廣的。就是底子再厚，也沒辦法一下子噴發成這樣。
主持人：我覺得你意有所指，你想說什麽？舞臺給你，話筒給你，請開始你的表演。
嘉賓小航：笑，他一開始就說了，電視大學嘛。80年代和之前相比，最大的區別就是電視大學。
嘉賓柯柯：我反對，最早在60年代的時候，我們就已經有電視大學。從1960年到1966年，北京電視大學培養了5萬多名學生。80年代的電視大學不過是前者的延續。
嘉賓小瑞：那能比嗎。60年代的電視大學是什麽規模？80年代又是什麽規模？上課老師水平也不一樣啊。
嘉賓柯柯：你對60年代有什麽誤解啊？當時的電視大學水平一點也不低。北京大學負責數學系和中文系的教學；北京師範大學負責物理系、化學系的教學；北京師範學院負責辦預科。趙樸初、季羨林和王力這些教授都是去上過課的。你要是認為這個水平低，那我無話可說。至於規模小，那是因為生產力的限制。
嘉賓小瑞：你非要跟我杠嗎？你難道不知道80年代的電視大學有多神奇？你說的這些名校的教授都跟著學的。當時大學課堂是以電視大學為主，專業老師只能充當輔導員的角色，在教室裏負責給沒有聽明白的同學答疑解惑。有的時候，因為電視講授的知識過於先進，一位教授解決不了學生的疑惑，整個教研組的人共同討論，反覆揣摩，將錄像翻過來倒過去地看，最後才敢給學生做解答。你剛才提到了這些大學還有教授，當時也是這麽做的。這在全國都達成了共識，我們必須得學習最先進的知識，不能在細枝末節上浪費更多的時間了。這樣，你還認為80年代的建設大學僅僅只是在60年代基礎上的延續嗎？
嘉賓小航：當時應該是全民都上過電視大學。為了方便大家上學，那會兒國家好像還拿出了專項資金，硬是在短短幾年時間內實現了村村通電。幾乎每個大隊都有1~2臺電視機，這些錢有的是國家專項基金，還有很大一部分來自於城市居民以及海外華僑的捐贈。大家掏腰包就是為了讓所有人都有學習的條件。這種規模和速度，就是放在眼下，全世界也沒幾個國家能實現。
嘉賓秋秋：好了，你們別打轉轉了。其實核心是內容，因為內容好，非常難得，所以國家才能在經濟條件那麽差的情況下楞是咬牙掏出了這筆錢，來促進全民教育，好讓大家都感受到知識技術的魔力，推動社會進步和發展。
嘉賓小航：啊，我要被你們急死了，說到電視大學，你們有沒有聽過那個傳說？
嘉賓秋秋：笑不活了，你說具體點兒，到底是哪種傳說？
嘉賓小瑞：笑，裝什麽傻呀？當然是關於80年代電視大學的傳說。好家夥，聽說啊，那個簡直就是哆啦a夢的百寶箱，小叮當都要甘拜下風。據說上知天文，下知地理，奇門遁甲無所不及，就沒電視大學不知道的事兒。比最神奇的信息庫還厲害，而且還會對你精準輸出。我外公和我外婆，當時他們一個在工會工作，一個是醫生。我外公上的課就是計算機知識，到了我外婆，什麽婦產科學，什麽新生兒學，一下子嗖嗖嗖全跑出來了。我外公還好說，基本上工作時間固定，除了加班都是朝8晚5。但我外婆是醫生，要經常值夜班，下班回家時間根本不固定，補覺補多久也說不清，但無論什麽時候她打開電視機，出現的永遠是她最迫切想要學習的醫學課程。
嘉賓秋秋：真的嗎？真這麽準啊。家裏只有他們兩個人嗎？我還以為是因為看的人多，形成的念力大呢，所以才能把電視節目吸引過來。那時候我外公外婆爺爺奶奶家沒有自己的電視，有的是在大隊看，有的是在街道居委會看。都是一群人湊在一起的，幾乎講的都是實用的知識。比方說怎麽給種子催芽，比方說怎麽手工制作毛衣機。
嘉賓小瑞：就是啊，精準輸出，全是你切實想要的東西。雖然我們現在生活條件要比80年代好很多，可以說我們在享受著前人奮鬥的成果。但我真的想講，我特別羨慕我爺爺奶奶的他們那一輩。因為他們真的好幸運啊。甚至到了不用他們自己去糾結的地步，電視機都能告訴你，你現在最需要幹什麽？這真的很幸福啊。像我這種選擇困難癥患者，實在太需要它了。有了它，我就不用擔心自己選錯了，我也不用患得患失了。
嘉賓秋秋：求同款，我也特別需要這個電視機。我連考研選什麽專業，現在還在糾結中呢，老害怕自己走錯了路，真需要有一盞燈在前面引著我往前跑。
嘉賓小航：誰不想要啊？選擇太多，也很痛苦的。
嘉賓柯柯：那你們有沒有想過，你們之所以認為那個電視機選的特別準，是因為他給了人心理暗示，這就是老天爺給你做出的選擇，不管碰到什麽困難，你都要勇往直前。所謂豁出去了，遇山開山，遇海過海，什麽艱難困阻都不放在眼裏。與其說是你在你選擇的方向的確有天賦有發展前景，不如說是這種心理暗示導致的執迷不悔讓你能堅持下去，最終的確取得了成果。這完全是明擺著的事。所有的努力肯定都會有回報，區別不過是回報的大與小而已。我覺得你們實在神話了80年代的電視大學。完全沒必要。
嘉賓小瑞：你還是回去問問你家的長輩吧。真的一點不誇張，它幾乎涵蓋了當時全世界最先進的知識，五花八門，包羅萬象。只有你想不到，沒有它拿不出來的。
主持人：笑，這個我還真聽說了。帶我入行的師傅當初就是跟著電視大學學習如何當一個節目主持人的。他說當時的課程特別繁雜，而且有個很有意思的現象。就是人多力量大，一個教室裏傾向於學某種內容的學生，占絕對人數優勢的時候，他們肯定能如願以償。
嘉賓秋秋：那你們覺得80年代電視機是什麽？會不會真的是外星文明？我記得美國還有當時的蘇聯最近解密的一批檔案裏就提到了80年代他們發現了外星人的蹤跡。
主持人：80年代的確很流行搞各種超能力的研究。包括外星文明這些，確實很有市場。當時的頭號大國美國和蘇聯在這方面投入了不少時間精力還有金錢。不過到最後也沒告訴我們有沒有外星人。
嘉賓小杭：我認為不是外星文明。假如真的是外星人在地球搞實驗的話，他們為什麽要選擇我們國家呢？論實力，那個時候的美蘇才是雙一流。如果說怕實力太強，實驗效果不明顯，那還有更多更合適的實驗對象。不管從哪一條想，華夏都不是他們最好的選擇。
主持人：那你認為它是什麽？
嘉賓小航：肯定是未來已經實現了的共產主義社會呀。它是回來幫我們的，給我們開外掛，讓我們加快發展的步伐。
嘉賓柯柯：你這猜測我覺得站不住腳。80年代，蘇聯還沒解體，世界上最強大的社會主義國家就是蘇聯。如果是共產主義社會回來找培養對象，那它首選應該是蘇聯啊。就算不是蘇聯，東歐還有那麽多社會主義國家呢？它為什麽不阻止蘇聯解體，東歐劇變？這二者讓社會主義陣營幾乎可以說是受到了毀滅性的打擊。
嘉賓小瑞：你說的挺有道理的，的確沒理由放棄蘇聯和東歐啊。就像自己的孩子一樣，知道他會早夭，那必須得想各種辦法來阻止悲劇的發生。
嘉賓秋秋：那你們有沒有想過一種可能，就是他們不能改寫正常的歷史進程？就好像我們看視頻一樣，我們可以二倍速甚至八倍速，但我們沒辦法更改它的方向，改寫它的內容。蘇聯解體和東歐劇變都是這種情況，方向就是那個方向，最多延緩步伐，但沒辦法逆轉。
嘉賓小瑞：你的說法挺有道理的。看來即便是共產主義社會，它的能力也有自己的局限性。
嘉賓秋秋：唉，你們不好奇一件事嗎？80年代的電視大學那麽逆天，據說還教人做驅逐艦造飛機。動靜肯定鬧得很大，其他國家難道就沒反應嗎？
嘉賓小瑞：怎麽可能？我們千萬不能小看各個國家搜集情報的能力。尤其是那些特工，他們簡直無孔不入。80年代的時候，我們的防範意識還不強。那個“為人民服務”的電視機，你們都知道吧，特別老的，我們家都成了古董了，我家老人還堅決不允許丟。就是現在電視大學課程已經沒什麽特別了，他們還是相信電視大學。
主持人：你跑題了，我們知道電視機，那電視機怎麽了？
嘉賓小瑞：就是被外國使館的工作人員買回去了唄。
嘉賓秋秋：真的嗎？那他們應該也學到了不少先進的技術啊。不會80年代的好多突破都是他們這樣搞出來的吧？
嘉賓小瑞：不不不，你聽我說完。電視機也放課程，不過放的內容有點特殊。比方說美國大使館的人一開電視機，那裏面播放的就是印第安人寄宿學校的紀錄片。日本人看電視機時，看到的內容就變成了731部隊的罪行。像歐美其他一些發達的資本主義國家，看到內容就是他們的第一桶金，是用怎樣的血腥手段弄到手的，還有就是資本主義究竟是如何包裝出了溫情脈脈的外衣，繼續剝削勞動者。反正就是各種揭傷疤，讓人狼狽不堪的大揭秘。
嘉賓秋秋：他們不鬧騰嗎？在華夏的電視機上看到這些拿不出手的東西，太丟臉了啊。要上升到外交事件的。
嘉賓小瑞：別說了，他們根本沒證據。說是中國錄制的電視課程，那你得人證物證俱在呀。他們拿了錄像機過來，想把課程錄下來。結果一連上電視機，電視機就黑屏。後來沒辦法，還是用攝像機拍的，直接對著屏幕拍，倒是留下的影像資料。可惜沒等他們跟我們政府提出抗議，尷尬的事發生了。不知道為什麽，這些影像資料曝光了。在世界上引起了軒然大波，很多人憤怒地走上了鬥爭的道路。大家突然間發現，人民永遠不能放棄權力，否則人民永遠受剝削。
嘉賓柯柯：這是六七十年代革命輸出的結果。那個時候世界上各個國家幾乎都有紅.衛兵，包括日本好幾任首相都是紅.衛兵。並不是說80年代他們才起來的。
嘉賓小瑞：你說的我也知道，但那個在70年代末期就已經式微了。很多人感覺美夢破碎，選擇了放棄。後來出了錄像帶事件，革命浪潮才進一步掀起。80年代我們國家就不再搞革命輸出了，所以就很奇怪，世界運動如火如荼，我們的革命全是忙著搞技術革命，搞管理革命，連口號都不怎麽喊了。
嘉賓秋秋：我聽到過一種說法，就是說東歐劇變跟蘇聯解體發生的時候，我們國家之所以沒出事兒，是因為大家實在太忙了。要麽忙著工作，要麽就是忙著學科技知識，根本沒時間聽別人忽悠，人家自然也就忽悠不到我們了。
嘉賓小航：不厚道啊，這樣講。其實我還是很同情東歐和蘇聯人民的。他們是為了獲得人民的權益才鬥爭的，結果卻陷入了更大的騙局。而為了面子，為了證明自己的背叛是明智的，他們又拼命地否定曾經的美好，甚至到了不惜詆毀自己歷史的地步。現在就算有很多人後悔，但你要跟他們說恢覆到以前的狀態，他們又咬牙切齒的，表現的堅決不願意。我估計你剛才講的那個公產主義過來幫助我們進步，而沒有選蘇聯和東歐，可能跟這方面的社會情緒也有關系。
主持人：好了，時候不早了，抱歉，我們的直播今天到此為止。下一期我們《時光穿梭機》瞄準的還是上世紀80年代。歡迎大家給我們發彈幕，踴躍發言，跟我們說說你們眼中的80年代是什麽樣子的？有沒有什麽特別的事想跟大家分享。所有的一切，我們都歡迎。讓我們從一個個小細節出發，構建出真正的80年代。好了，時間到了，再見，祝大家今晚都有個好睡眠。我們明晚同一時間，再見。
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