真心的迷茫（對談）
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真心的迷茫（對談）
這段時間白浮清聯系了個老朋友7（代號）。
上一次見7見，已經是六年前了，要不是窮途末路他壓根不想找7。
因為7也是個古怪的家夥。
不禮貌地說，是個摳字眼的杠精。
7和沈琛一樣，面對自己的謙讓乘勝追擊，完全不理會客套和臺階，好在不會像沈琛那樣死纏爛打主動騷擾，只是聊天時咄咄逼人而已。
這家夥傲得很，不會屑於來找自己。
白浮清翻出7的聯系方式，發消息表示需要幫助，有沒有可能可以一起聊聊，什麽時間都可以。沒有多問詳情，7直接發來了空閑的時間，白浮清趕緊給人道謝。
交談方式是視頻通話。
攝像頭開啟，並沒看見7，背景只有簡易的墻和桌椅。
大概是猜到了白浮清的疑惑，7說：
“我認為這樣和你說話會比較好，不用擔心，今天休假，你有一整天的時間。”
媽呀，7居然願意休假時間給自己上班？好大的榮譽。
“真是榮幸啊，能占用你的放假時間。”他訕訕道。
“如果是你來求助的話，問題肯定不是45分鐘可以說清楚的。”
的確，這好像是自己發自真心的第一次求助，和學生時代借借橡皮水筆不同，白浮清一下不知道如何開口。
整個事件，甚至要說的內容已經在文檔上寫好了。
他卻不知道如何開口。
7的聲音傳來：“你失戀了嗎？”
“啊，不，沒有…我沒有談戀愛，是工作上的問題。”
“多重關系？”
白浮清心裏一記驚雷。
“哦，沒事，我有這個預期。你是那種很容易把關系模糊掉的人，你只有咨訪關系和‘資訪關系’，沒有私人關系。我以前有和你提過吧。”
“可我們只見過那一次面，你怎麽可能一下斷定我是怎樣的人。”
“那一次面很重要，你的網絡動態很重要，給我的留言也很重要。我每一次都有在觀察。”
7工作之餘是個文章博主，會定期更新垂直領域的文章，白浮清一直有在看，也會留點評論探討。7的回覆比較隨緣。
“說回你的多重關系，你轉介走了嗎？”
“沒有，他不同意…他根本不同意的，我提過很多次。我和每一位訪客都聲明過不下三次倫理關系，包括直接的和委婉的，但是…但是這位來訪——我簡稱c吧——c非常不願意。”
“你們的關系到什麽程度了？”
“……”
“我不會舉報你的，我和你這一行的不是一路人。朋友？戀人？商業夥伴？什麽關系？”
“……我不知道，我不知道他想要什麽。”
白浮清倚上椅背。
“他想要一個既是朋友又是敵人的心理顧問，‘朋友以上戀人未滿’，兼職炮友，能給他打打下手，又能給他套上項圈的……哈哈，心理顧問？不知道，我覺得他全都想要。”
“聽上去你覺得他貪心？”
“難道不是嗎？難道不是客觀事實嗎。他不僅僅想要這些，他想要的不僅僅有我，他什麽都想要。”
白浮清不好意思說出來，這些年沈琛做的丟人事。
或許這不該歸他管了，該管沈琛的是醫院或者警局。
“而你給不了。”7說。
“我當然給不了。他貪得無厭，得寸進尺，就算給了，他也會再要。”
7沈默了一會。
“你好像真的想‘給’他。你在抱怨你給不了他想要的。是這樣嗎？”
“……”
白浮清突然不知道該說什麽。
“我猜，這四五年，你一直在‘給’他，對嗎？就像你說的，他‘貪得無厭，得寸進尺，給了繼續要’。你覺得你現在實在‘給’不出來了，所以來找我。”
“……”
還好屏幕裏只有家具，他可以一直看著發呆。
“你這是在怪我嗎？”
“我在重覆你表達的東西，你的反應似乎再次印證了你表達的東西。現在，我再次重覆你的話：你這是在責怪自己嗎？”
“……”
“你是在責怪自己‘給’不了？還是在責怪自己不該‘給’？”
白浮清撐住額頭哀嘆。
“……我就不該‘給’。如果再來一次，我絕對也不會同意他的邀請，我會堅決地表示‘我們可以做朋友’，不會再心軟了。”
可惜不能重生到那個節點了。
“‘你們可以做朋友’？”
“…這，你就理解成他很需要我這個人吧。”
白浮清發現自己沒有照著文稿有條不紊地交代原委，而是……而是在發洩情緒。
“‘他很需要你這個人’？”
“……”
那種比應付沈琛還要不爽的感覺上來了。
為什麽7總能用平靜的語氣表現高傲的感覺？如果自己是出卷老師，就能讓考生們給自己好好分析掰扯了。
“朋友，我在他困難的時候幫助了他，所以他變得很依賴我，他的情況比較特殊——他經歷過很多不好的事情，現在也處在不好的環境，爾虞我詐，家常便飯，他很沒有安全感，我怕他走極端。”
“他曾經要跳橋，而且有很多極端的行為。我把醫院給他的診斷和我的評估發給你吧。”
白浮清合成一個文本發送過去。
兩分鐘後聽到7說：
“看上去你真的很照顧他？”
“……”
“我知道你要說什麽，但是…在那種極端情況下我不能見死不救……”
“‘救’？”
“……”
“7，我真的救過他，樓頂一次，江橋一次，還有其他神神經經的時候。”
“‘神神經經’，”7輕輕嘀咕：“你們一周見幾次？”
“有時候一周一次，有時候兩周一次，一個月一次，有時候他非要跑到我家來…總之都要隨他的心意來。”
“跑到你家來？？”
“……”
白浮清回過味來，好像說得太多了。
“見面地點也隨他心意？”
“……”
要不就算了，現在這樣也挺好，反正習慣了，十二年的U盤也沒那麽重要。
“看上去你們相處得有來有回？你希望我幫助什麽呢？”
“……這樣的關系很病態不是嗎，很混亂，而且他…對我來說很煩，應該立刻結束了，我知道可能資格證保不住了，我也沒法再繼續這個行業，但是……”
7幸災樂禍。
“朋友，聽聽我的經驗如何：咨詢事故可能會被曝光，可能不會。接著你們會在徹底接受背德的初期打得火熱，中後期開始產生矛盾，鬧得雞犬不寧——或許就是現在？然後濾鏡消失，柴米油鹽，粗茶淡飯，互相發現對方也那樣匱乏，就此分道揚鑣。”
“c的問題依舊，你的問題依舊——然後你們各自因此固化和產生了新的問題。”
“……但我不想成為這樣的人。”
“放寬心，這很正常，私密的環境下長期談話，禁忌的話題、過往的傷疤、誇讚和安撫……以你的長相、你的立場、你的性格、你的說話方式，這很正常。”
“唯一意外的是，對方是男的？我記得你說過你長期沒有性方面的興趣。”
“…對，所以說，我根本給不了他想要……不，我是說，總之我想結束這種混亂的狀態。”
“你的性習慣也和他說？？”
“他問過，他很愛問我的事情，但是我盡量把話題引回他身上，我的確不知道我的取向，我如實作答我不知道。”
7古怪地笑了兩聲。
白浮清妹妹一般癱在桌上。
原來他除了喜歡擡杠，還喜歡落井下石嗎？
“他們就是很愛問我的問題，我也沒有辦法，我都盡量希望他們聊自己，如果他們不愛說話，那我就多給一些理論方面的解釋，引出他們自己的思考。”
“如果每個人都有你的外貌條件，這份工作會比現在更好賺錢。”7嘲笑道。
“你對c目前的感覺是什麽？”
白浮清苦笑：“你在問我喜不喜歡他嗎？我不知道，我的感覺也亂了。”
“你對他的感覺是亂，我可以這樣理解嗎？”
“嗯。”
除此之外還有什麽好說的呢？
“你最初對他的感覺是什麽？在咨詢之初。”
白浮清看看文稿。
“有些呆呆的孩子，膽怯又精明，會因為我的位置有點崇拜我，會害羞和偷笑。所以我想幫他，他不是很自信，我覺得他應該坦然一點，待人接物真誠一點，然後找到自己的幸福。”
“孩子？”
“但是他就是會在我面前退行，我能有什麽辦法呢？”
“當時你說了什麽話？你還記得嗎？”
“……”
“你是什麽時候失去咨詢師的敏銳度的？你還記得嗎？”
“唉，那可能是很久之前的事情了…可能兩三年了吧。”
“你覺得c怎麽看你的？”
“我不知道，一個打發時間的玩具吧。”
“你說他喜歡且依賴你，現在卻說，只是打發時間的玩具？聽起來確實像個孩子。”
“他很愛表演，而我不知道哪些是真實的，哪些是虛假的。他很有錢，但有的是錢和時間，專門找一個心理顧問當玩具。”
“但是他‘玩’了你六年。”
“唉…可能是別人玩幾天就膩了，我比較好玩吧。”
“或許你可以想想對他來說，你‘好玩’在哪裏？”
“冷漠，性習慣，沒有戀愛經歷，學歷，職業……我是個很平靜的人，所以他總想讓我變得不平靜。”
7短暫沈默，然後說：
“我目前的想法如下，僅供參考。”
“他讓你學會了他的痛苦和思維，而你作為心理顧問，沒有能影響到他。”
“他在和‘媽媽’玩狡猾的小把戲。我猜，他不相信你的同行們，因為覺得他們是騙子，無用，而只有你不會背叛他。他聽懂了你有意無意地‘暗示’，‘略施小計’，各種各樣的表演和花招，於是你也暈了。”
“現在，你和你的同行一樣沒用了。”
“……”
“‘trick’？你可以好好想想；還可以想想：你舍得他嗎？你是否迎合了他很多暗示。”
“…如果我想結束它呢？”
“如果我想結束後，自己緩和下來再去思考這段關系呢？”
“那就把目前所有感受當做是工作的一部分。他希望你感受的。一次成功的共情，這就是他體會過的，在體會的，或者只是體會的一部分。”
“要不我把他轉介給你吧，然後我好好休個長假。”
7淡淡地表示如果c能願意的話。
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不禮貌地說，是個摳字眼的杠精。
7和沈琛一樣，面對自己的謙讓乘勝追擊，完全不理會客套和臺階，好在不會像沈琛那樣死纏爛打主動騷擾，只是聊天時咄咄逼人而已。
這家夥傲得很，不會屑於來找自己。
白浮清翻出7的聯系方式，發消息表示需要幫助，有沒有可能可以一起聊聊，什麽時間都可以。沒有多問詳情，7直接發來了空閑的時間，白浮清趕緊給人道謝。
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大概是猜到了白浮清的疑惑，7說：
“我認為這樣和你說話會比較好，不用擔心，今天休假，你有一整天的時間。”
媽呀，7居然願意休假時間給自己上班？好大的榮譽。
“真是榮幸啊，能占用你的放假時間。”他訕訕道。
“如果是你來求助的話，問題肯定不是45分鐘可以說清楚的。”
的確，這好像是自己發自真心的第一次求助，和學生時代借借橡皮水筆不同，白浮清一下不知道如何開口。
整個事件，甚至要說的內容已經在文檔上寫好了。
他卻不知道如何開口。
7的聲音傳來：“你失戀了嗎？”
“啊，不，沒有…我沒有談戀愛，是工作上的問題。”
“多重關系？”
白浮清心裏一記驚雷。
“哦，沒事，我有這個預期。你是那種很容易把關系模糊掉的人，你只有咨訪關系和‘資訪關系’，沒有私人關系。我以前有和你提過吧。”
“可我們只見過那一次面，你怎麽可能一下斷定我是怎樣的人。”
“那一次面很重要，你的網絡動態很重要，給我的留言也很重要。我每一次都有在觀察。”
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“說回你的多重關系，你轉介走了嗎？”
“沒有，他不同意…他根本不同意的，我提過很多次。我和每一位訪客都聲明過不下三次倫理關系，包括直接的和委婉的，但是…但是這位來訪——我簡稱c吧——c非常不願意。”
“你們的關系到什麽程度了？”
“……”
“我不會舉報你的，我和你這一行的不是一路人。朋友？戀人？商業夥伴？什麽關系？”
“……我不知道，我不知道他想要什麽。”
白浮清倚上椅背。
“他想要一個既是朋友又是敵人的心理顧問，‘朋友以上戀人未滿’，兼職炮友，能給他打打下手，又能給他套上項圈的……哈哈，心理顧問？不知道，我覺得他全都想要。”
“聽上去你覺得他貪心？”
“難道不是嗎？難道不是客觀事實嗎。他不僅僅想要這些，他想要的不僅僅有我，他什麽都想要。”
白浮清不好意思說出來，這些年沈琛做的丟人事。
或許這不該歸他管了，該管沈琛的是醫院或者警局。
“而你給不了。”7說。
“我當然給不了。他貪得無厭，得寸進尺，就算給了，他也會再要。”
7沈默了一會。
“你好像真的想‘給’他。你在抱怨你給不了他想要的。是這樣嗎？”
“……”
白浮清突然不知道該說什麽。
“我猜，這四五年，你一直在‘給’他，對嗎？就像你說的，他‘貪得無厭，得寸進尺，給了繼續要’。你覺得你現在實在‘給’不出來了，所以來找我。”
“……”
還好屏幕裏只有家具，他可以一直看著發呆。
“你這是在怪我嗎？”
“我在重覆你表達的東西，你的反應似乎再次印證了你表達的東西。現在，我再次重覆你的話：你這是在責怪自己嗎？”
“……”
“你是在責怪自己‘給’不了？還是在責怪自己不該‘給’？”
白浮清撐住額頭哀嘆。
“……我就不該‘給’。如果再來一次，我絕對也不會同意他的邀請，我會堅決地表示‘我們可以做朋友’，不會再心軟了。”
可惜不能重生到那個節點了。
“‘你們可以做朋友’？”
“…這，你就理解成他很需要我這個人吧。”
白浮清發現自己沒有照著文稿有條不紊地交代原委，而是……而是在發洩情緒。
“‘他很需要你這個人’？”
“……”
那種比應付沈琛還要不爽的感覺上來了。
為什麽7總能用平靜的語氣表現高傲的感覺？如果自己是出卷老師，就能讓考生們給自己好好分析掰扯了。
“朋友，我在他困難的時候幫助了他，所以他變得很依賴我，他的情況比較特殊——他經歷過很多不好的事情，現在也處在不好的環境，爾虞我詐，家常便飯，他很沒有安全感，我怕他走極端。”
“他曾經要跳橋，而且有很多極端的行為。我把醫院給他的診斷和我的評估發給你吧。”
白浮清合成一個文本發送過去。
兩分鐘後聽到7說：
“看上去你真的很照顧他？”
“……”
“我知道你要說什麽，但是…在那種極端情況下我不能見死不救……”
“‘救’？”
“……”
“7，我真的救過他，樓頂一次，江橋一次，還有其他神神經經的時候。”
“‘神神經經’，”7輕輕嘀咕：“你們一周見幾次？”
“有時候一周一次，有時候兩周一次，一個月一次，有時候他非要跑到我家來…總之都要隨他的心意來。”
“跑到你家來？？”
“……”
白浮清回過味來，好像說得太多了。
“見面地點也隨他心意？”
“……”
要不就算了，現在這樣也挺好，反正習慣了，十二年的U盤也沒那麽重要。
“看上去你們相處得有來有回？你希望我幫助什麽呢？”
“……這樣的關系很病態不是嗎，很混亂，而且他…對我來說很煩，應該立刻結束了，我知道可能資格證保不住了，我也沒法再繼續這個行業，但是……”
7幸災樂禍。
“朋友，聽聽我的經驗如何：咨詢事故可能會被曝光，可能不會。接著你們會在徹底接受背德的初期打得火熱，中後期開始產生矛盾，鬧得雞犬不寧——或許就是現在？然後濾鏡消失，柴米油鹽，粗茶淡飯，互相發現對方也那樣匱乏，就此分道揚鑣。”
“c的問題依舊，你的問題依舊——然後你們各自因此固化和產生了新的問題。”
“……但我不想成為這樣的人。”
“放寬心，這很正常，私密的環境下長期談話，禁忌的話題、過往的傷疤、誇讚和安撫……以你的長相、你的立場、你的性格、你的說話方式，這很正常。”
“唯一意外的是，對方是男的？我記得你說過你長期沒有性方面的興趣。”
“…對，所以說，我根本給不了他想要……不，我是說，總之我想結束這種混亂的狀態。”
“你的性習慣也和他說？？”
“他問過，他很愛問我的事情，但是我盡量把話題引回他身上，我的確不知道我的取向，我如實作答我不知道。”
7古怪地笑了兩聲。
白浮清妹妹一般癱在桌上。
原來他除了喜歡擡杠，還喜歡落井下石嗎？
“他們就是很愛問我的問題，我也沒有辦法，我都盡量希望他們聊自己，如果他們不愛說話，那我就多給一些理論方面的解釋，引出他們自己的思考。”
“如果每個人都有你的外貌條件，這份工作會比現在更好賺錢。”7嘲笑道。
“你對c目前的感覺是什麽？”
白浮清苦笑：“你在問我喜不喜歡他嗎？我不知道，我的感覺也亂了。”
“你對他的感覺是亂，我可以這樣理解嗎？”
“嗯。”
除此之外還有什麽好說的呢？
“你最初對他的感覺是什麽？在咨詢之初。”
白浮清看看文稿。
“有些呆呆的孩子，膽怯又精明，會因為我的位置有點崇拜我，會害羞和偷笑。所以我想幫他，他不是很自信，我覺得他應該坦然一點，待人接物真誠一點，然後找到自己的幸福。”
“孩子？”
“但是他就是會在我面前退行，我能有什麽辦法呢？”
“當時你說了什麽話？你還記得嗎？”
“……”
“你是什麽時候失去咨詢師的敏銳度的？你還記得嗎？”
“唉，那可能是很久之前的事情了…可能兩三年了吧。”
“你覺得c怎麽看你的？”
“我不知道，一個打發時間的玩具吧。”
“你說他喜歡且依賴你，現在卻說，只是打發時間的玩具？聽起來確實像個孩子。”
“他很愛表演，而我不知道哪些是真實的，哪些是虛假的。他很有錢，但有的是錢和時間，專門找一個心理顧問當玩具。”
“但是他‘玩’了你六年。”
“唉…可能是別人玩幾天就膩了，我比較好玩吧。”
“或許你可以想想對他來說，你‘好玩’在哪裏？”
“冷漠，性習慣，沒有戀愛經歷，學歷，職業……我是個很平靜的人，所以他總想讓我變得不平靜。”
7短暫沈默，然後說：
“我目前的想法如下，僅供參考。”
“他讓你學會了他的痛苦和思維，而你作為心理顧問，沒有能影響到他。”
“他在和‘媽媽’玩狡猾的小把戲。我猜，他不相信你的同行們，因為覺得他們是騙子，無用，而只有你不會背叛他。他聽懂了你有意無意地‘暗示’，‘略施小計’，各種各樣的表演和花招，於是你也暈了。”
“現在，你和你的同行一樣沒用了。”
“……”
“‘trick’？你可以好好想想；還可以想想：你舍得他嗎？你是否迎合了他很多暗示。”
“…如果我想結束它呢？”
“如果我想結束後，自己緩和下來再去思考這段關系呢？”
“那就把目前所有感受當做是工作的一部分。他希望你感受的。一次成功的共情，這就是他體會過的，在體會的，或者只是體會的一部分。”
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