第731章與劉巖鏡的談話(2)
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第731章 與劉巖鏡的談話(2)
“劉員外過獎了,鹽商也是人,只要朝廷的吏治清明,商人有利可圖,又何必要聚兵自保,鹽商聚集爐戶,無非是擔心朝廷對他們開刀。現在朝廷給他們紅利,保他們榮華,此等情況之下再要聚集爐戶,就是與朝廷作對,必受朝廷制裁。
現在說說江淮、江南的私兵情況,兩道究竟誰人私兵最多,那些人豢養私兵?”
“要說誰人私兵最多,劉某也並不完全清楚,但是蓄養私兵者,上至財閥下至地主,少的十幾人,多者數百上千的也有,就如同家常便飯一樣司空見慣。”
“那鹽商的情況如何?”
“你應該知道,爐戶雖然已經解散,但畢與鹽商有千絲萬縷聯系,鹽商要完全擺脫爐戶絕非易事。而且現在爐戶雖然威脅已除,但是又有染戶、料戶出現,不過是換了一種形式罷了。”
“此事沈某清楚,不煮鹽了,鹽商為了自保,還是留下了一些爐戶,讓他們種植染料作物,榨取汁液染布,沈某與戶部也從鹽商那裏購入這些染料,此事我是知道的。”
鹽商鼎盛時期綁架了幾十萬爐戶,歷史上一直是威脅王朝穩定的大問題,朝廷通過推行曬鹽,讓鹽商沒有繼續豢養爐戶的借口,同時推行種植高粱,開發鹽堿地,安置爐戶鹽工,解除爐戶的生計問題。
通過技術手段和經濟手段,用十幾年時間消除了鹽商與爐戶的潛在威脅。
但仍然有少數爐戶從煮鹽,變成鹽商的雇農。
鹽商們雖然以煮鹽為主,但是他們本身還身兼地主的角色,所以鹽商們的名下有大量的農田。
而人際關系有遠近親屬,解散和裁撤的永遠都是非嫡系,留下的永遠都是嫡系,除了自身實力的考量,很多時候出於情感和人情,不能把他們扔掉。
這一點上,沈雲卿還是照顧了鹽商,不能把事情做絕,所以還是默認他們保留一些爐戶,用於種植染料、藥材類的經濟作物。
一來天然植物染料無論古代還是近現代,都是獲取天然染料和色素的重要來源,也是工業原料。二來並不是所有的土地都適合種糧食,不適合種糧食的土地可以種植染料作物。
三來,這些年海寇出沒不絕,光靠朝廷防不過來,需要動員民眾。尤其是需要依靠地方的大族和大勢力。而鹽商已經精幹的組織體系就是一個潛在的資源,可以動員他們幫助朝廷防海寇。
於是這些爐戶又變成了染戶、料戶,因此總體上鹽商身邊還有一些依附他們的老百姓,而這些人中最近親近的一些,構成了保衛鹽商的武裝組織,也就是私兵。
社會的發展改革需要一個過程,不可能一步到位,一副藥就給全治好,如果推進過快,激進改革,一定會出現問題。
鹽商的問題是法律、官僚和利益的覆雜糾葛,你不能指望短時內圓滿解決,需要一個過程,一個緩和和發展的過程,在社會、經濟的發展中尋求問題的解決。
所以沈雲卿仍然默許鹽商保留一定的依附人群和武裝力量,就是因為短時內不可能完全解決掉。
江淮地區鹽商無疑是私兵的重災區,其次是漕幫、船幫,盡管名義上都是漁民船民,但是朝廷現在允許結夥自保,他們就是有組織的武裝力量,如果出現一個頭頭串聯起來,就會形成私兵。
但朝廷也需要他們協防內河與近海,防範海寇襲擾,所以漕幫、船幫武裝力量的存在也有其必然的環境合理性,取締並不合適,因此需要規範起來。
私兵問題上,沈雲卿打算采取雙規制,既抓小放大,和規範合法。
小的諸如幾十人、上百人的私兵,能解除的解除,不能解除的減少和變相轉業。
大團夥的私兵能說服減少的減少,減不下來的用法律規範和管起來,幹脆開一個口子,讓私兵變成合法的安保武裝,但是受到朝廷的監管,朝廷也要派人參與運營和監督。同時引導這些安保力量不光要在國內發展,也好出海去國外。
江南私兵的情況與江淮私兵還不一樣,江南私兵除了蔡生廉這樣極個別較為突出的情況,江南私兵有聚落化、分散化、莊堡化的特點。
江淮的私兵大都是一堆一堆聚眾起來,江南的私兵是據點化,以土地為根據地,村、裏、鄉為一個個堡壘,層層交織。幾乎家家戶戶都是一個單元,只要莊主、地主、豪強振臂一呼,整鄉整鄉的老百姓就會聚集起來。
而河南、河北的私兵則是集團化活動,敢公然列隊招搖過市,因為勳貴大都在北方,這些名義上是地主、豪強、財閥的私兵,背後都站著勳貴。所以北方的私兵膽兒最大,敢集團化列隊在大路上走。
此外勳貴也有私兵。如王一級都配旅帥,原則上可以配備一千人的禁軍,郡王一級有五百人的配額,然後逐次往下,但凡是勳貴都能有合法編制護兵的權力。
但是封爵越大的勳貴,其實私兵越少,因為王爵、公爵必須住在首都地區,不準你就藩,所以一千人、五百人的配置只是理論上,現實情況沒做麽多。而王爵、公爵以外的勳貴,都能就藩。
天高皇帝遠,伸手管不著,他們不僅養私兵,還超標養私兵,超過郡王配置的也大有人在。而且他們讓私兵押貨、運貨去做生意,說起來都是雇工,實際上都是私兵。
私兵的問題和爐戶一樣,需要時間、政策,但不一樣的是爐戶問題發生在十五年前,當時朝廷沒有今天的權威,根基不如今天穩固,對鹽商只能采取經濟上的策略。
而今天朝廷已經取得經濟上的主導權,政治上的絕對權威,根基深植民間,對私兵問題可以采取一些強硬手段,但同時仍然得以懷柔和經濟手段加以瓦解,多管齊下治理私兵,效果會比治理爐戶要好得多。
“私兵問題將是朝廷日後重點治理的目標,但仍然會采取緩和措施,劉員外心裏要有數。”
“是,老夫都明白,回去後一定積極裁撤私兵為朝廷效力。”
“那接下來,還有一件事要問劉員外。劉員外可知道,或者聽說,民間有地主財閥在兩湖道上秘密結社?”
“嘶……秘密結社倒是未曾聽說,不過確實有江淮的商人曾經邀老夫去兩湖開設銀翔分號,但老夫並沒去。”
“哦,這是為何?”
“兩湖盡是窮鄉僻壤,錢莊其實無利可圖,而且兩湖道上朝廷發行的純銅幣在兩湖用不開,我去了也無利可圖。”
“哦,難怪金戔寺在兩湖兌匯工作一直推進不順,看來是他們有意義在阻撓。那劉員外可聽說兩湖道有人密謀結社?”
“不曾聽說。莫非他們要造反?”
劉巖鏡大膽猜測,沈雲卿沒有正面否定,但也沒肯定,他說:
“今日有消息密報,兩湖道上聚集有地主、富商、錢莊、票號秘密結社,結社目的未知,本王擔心他們如此隱蔽行事,恐怕不會是什麽好事,否則何故見不得人的秘密行事。”
“如今朝廷政局穩定,百姓豐衣足食,商人都有錢賺,還有人想著造反?”
劉巖鏡感到困惑,但沈雲卿說:
“人各有志,法不誅心,我等不可能滿足所有人的欲望,也包括野心。而且朝廷新政並不能令所有人都滿意,如果有人對朝廷新政不滿,難免心生野心。”
“唉……劉某老啦,也不明白他們為何還要造反,但你沈雲卿既然如此說,想來有你的道理。”
“關於兩湖道秘密結社之事,沈某想請劉願望幫個忙。”
“你是要老夫潛入其中做內應。”
“不錯。此番徐州案雖然會大事化小,但在外人看來,你劉員外勢必受到影響。因此本王也打算借他人之手給劉員外以重罰,當然,暗地裏損失沈某會用黃金和白銀照價賠償給劉員外,以便於劉員外打入他們之中。不知劉員外意下如何?”
“想來老夫也沒得選,但還望海郡王能保劉某子孫平安。”
“劉員外放心,沈某定保劉家子孫香火延續。”
沈雲卿之所以放過劉巖鏡,除了目前的政治需求和經濟需求,主要是劉巖鏡當年雖然讓蕪蕩山的張久綁了自己,但並沒有動殺心,本質上只是生意上的爭鬥,延誤一下收賬的時間。
而且劉巖鏡不這麽做,其他人也會這麽做,因為私兵問題已經成為社會普遍問題。個人永遠不可能戰勝社會普遍現象,更何況當時沈家並沒有武裝力量,以劉巖鏡當時的資源,正面沖突之下,沈雲卿絕不不是他的對手。
而今天,劉巖鏡處於政治杠桿重要的關鍵位置,動他只有害處沒有好處,而且二十年前的一樁舊事,何必繼續揪著不放。
與劉巖鏡的談話進行了一整天,沈雲卿詳細向他交代了具體部署,和打入秘密結社後的任務。
劉巖鏡此番受挫,沈雲卿只需要動用一點手段,就能讓他蒙受巨大損失,劉巖鏡就能以一個****者的身份,順理成章的打入秘密社團內。
以劉巖鏡現在的財力,應該會得到一個不錯的位置,而且劉仁舉還是周啟的幕僚,無疑會加大劉巖鏡的價值。
而且劉巖鏡是個聰明人,他非常清楚打入秘密社團內部,日後如果朝廷動手,或者不認賬,會殃及劉仁舉、劉文莫,尤其是劉仁舉,沈雲卿可能會借此打擊周啟,所以劉巖鏡要求保他子孫平安,就是因為這件事可能牽扯到儲君的爭鬥,是沈雲卿日後埋下的陷阱,用或者不用都在沈雲卿。
劉巖鏡如今是階下囚,他沒有選擇的餘地,只能答應。如果不答應,也許沈雲卿承諾的所有條件都會蕩然無存,甚至殃及子孫,因此他只能答應。
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“劉員外過獎了,鹽商也是人,只要朝廷的吏治清明,商人有利可圖,又何必要聚兵自保,鹽商聚集爐戶,無非是擔心朝廷對他們開刀。現在朝廷給他們紅利,保他們榮華,此等情況之下再要聚集爐戶,就是與朝廷作對,必受朝廷制裁。
現在說說江淮、江南的私兵情況,兩道究竟誰人私兵最多,那些人豢養私兵?”
“要說誰人私兵最多,劉某也並不完全清楚,但是蓄養私兵者,上至財閥下至地主,少的十幾人,多者數百上千的也有,就如同家常便飯一樣司空見慣。”
“那鹽商的情況如何?”
“你應該知道,爐戶雖然已經解散,但畢與鹽商有千絲萬縷聯系,鹽商要完全擺脫爐戶絕非易事。而且現在爐戶雖然威脅已除,但是又有染戶、料戶出現,不過是換了一種形式罷了。”
“此事沈某清楚,不煮鹽了,鹽商為了自保,還是留下了一些爐戶,讓他們種植染料作物,榨取汁液染布,沈某與戶部也從鹽商那裏購入這些染料,此事我是知道的。”
鹽商鼎盛時期綁架了幾十萬爐戶,歷史上一直是威脅王朝穩定的大問題,朝廷通過推行曬鹽,讓鹽商沒有繼續豢養爐戶的借口,同時推行種植高粱,開發鹽堿地,安置爐戶鹽工,解除爐戶的生計問題。
通過技術手段和經濟手段,用十幾年時間消除了鹽商與爐戶的潛在威脅。
但仍然有少數爐戶從煮鹽,變成鹽商的雇農。
鹽商們雖然以煮鹽為主,但是他們本身還身兼地主的角色,所以鹽商們的名下有大量的農田。
而人際關系有遠近親屬,解散和裁撤的永遠都是非嫡系,留下的永遠都是嫡系,除了自身實力的考量,很多時候出於情感和人情,不能把他們扔掉。
這一點上,沈雲卿還是照顧了鹽商,不能把事情做絕,所以還是默認他們保留一些爐戶,用於種植染料、藥材類的經濟作物。
一來天然植物染料無論古代還是近現代,都是獲取天然染料和色素的重要來源,也是工業原料。二來並不是所有的土地都適合種糧食,不適合種糧食的土地可以種植染料作物。
三來,這些年海寇出沒不絕,光靠朝廷防不過來,需要動員民眾。尤其是需要依靠地方的大族和大勢力。而鹽商已經精幹的組織體系就是一個潛在的資源,可以動員他們幫助朝廷防海寇。
於是這些爐戶又變成了染戶、料戶,因此總體上鹽商身邊還有一些依附他們的老百姓,而這些人中最近親近的一些,構成了保衛鹽商的武裝組織,也就是私兵。
社會的發展改革需要一個過程,不可能一步到位,一副藥就給全治好,如果推進過快,激進改革,一定會出現問題。
鹽商的問題是法律、官僚和利益的覆雜糾葛,你不能指望短時內圓滿解決,需要一個過程,一個緩和和發展的過程,在社會、經濟的發展中尋求問題的解決。
所以沈雲卿仍然默許鹽商保留一定的依附人群和武裝力量,就是因為短時內不可能完全解決掉。
江淮地區鹽商無疑是私兵的重災區,其次是漕幫、船幫,盡管名義上都是漁民船民,但是朝廷現在允許結夥自保,他們就是有組織的武裝力量,如果出現一個頭頭串聯起來,就會形成私兵。
但朝廷也需要他們協防內河與近海,防範海寇襲擾,所以漕幫、船幫武裝力量的存在也有其必然的環境合理性,取締並不合適,因此需要規範起來。
私兵問題上,沈雲卿打算采取雙規制,既抓小放大,和規範合法。
小的諸如幾十人、上百人的私兵,能解除的解除,不能解除的減少和變相轉業。
大團夥的私兵能說服減少的減少,減不下來的用法律規範和管起來,幹脆開一個口子,讓私兵變成合法的安保武裝,但是受到朝廷的監管,朝廷也要派人參與運營和監督。同時引導這些安保力量不光要在國內發展,也好出海去國外。
江南私兵的情況與江淮私兵還不一樣,江南私兵除了蔡生廉這樣極個別較為突出的情況,江南私兵有聚落化、分散化、莊堡化的特點。
江淮的私兵大都是一堆一堆聚眾起來,江南的私兵是據點化,以土地為根據地,村、裏、鄉為一個個堡壘,層層交織。幾乎家家戶戶都是一個單元,只要莊主、地主、豪強振臂一呼,整鄉整鄉的老百姓就會聚集起來。
而河南、河北的私兵則是集團化活動,敢公然列隊招搖過市,因為勳貴大都在北方,這些名義上是地主、豪強、財閥的私兵,背後都站著勳貴。所以北方的私兵膽兒最大,敢集團化列隊在大路上走。
此外勳貴也有私兵。如王一級都配旅帥,原則上可以配備一千人的禁軍,郡王一級有五百人的配額,然後逐次往下,但凡是勳貴都能有合法編制護兵的權力。
但是封爵越大的勳貴,其實私兵越少,因為王爵、公爵必須住在首都地區,不準你就藩,所以一千人、五百人的配置只是理論上,現實情況沒做麽多。而王爵、公爵以外的勳貴,都能就藩。
天高皇帝遠,伸手管不著,他們不僅養私兵,還超標養私兵,超過郡王配置的也大有人在。而且他們讓私兵押貨、運貨去做生意,說起來都是雇工,實際上都是私兵。
私兵的問題和爐戶一樣,需要時間、政策,但不一樣的是爐戶問題發生在十五年前,當時朝廷沒有今天的權威,根基不如今天穩固,對鹽商只能采取經濟上的策略。
而今天朝廷已經取得經濟上的主導權,政治上的絕對權威,根基深植民間,對私兵問題可以采取一些強硬手段,但同時仍然得以懷柔和經濟手段加以瓦解,多管齊下治理私兵,效果會比治理爐戶要好得多。
“私兵問題將是朝廷日後重點治理的目標,但仍然會采取緩和措施,劉員外心裏要有數。”
“是,老夫都明白,回去後一定積極裁撤私兵為朝廷效力。”
“那接下來,還有一件事要問劉員外。劉員外可知道,或者聽說,民間有地主財閥在兩湖道上秘密結社?”
“嘶……秘密結社倒是未曾聽說,不過確實有江淮的商人曾經邀老夫去兩湖開設銀翔分號,但老夫並沒去。”
“哦,這是為何?”
“兩湖盡是窮鄉僻壤,錢莊其實無利可圖,而且兩湖道上朝廷發行的純銅幣在兩湖用不開,我去了也無利可圖。”
“哦,難怪金戔寺在兩湖兌匯工作一直推進不順,看來是他們有意義在阻撓。那劉員外可聽說兩湖道有人密謀結社?”
“不曾聽說。莫非他們要造反?”
劉巖鏡大膽猜測,沈雲卿沒有正面否定,但也沒肯定,他說:
“今日有消息密報,兩湖道上聚集有地主、富商、錢莊、票號秘密結社,結社目的未知,本王擔心他們如此隱蔽行事,恐怕不會是什麽好事,否則何故見不得人的秘密行事。”
“如今朝廷政局穩定,百姓豐衣足食,商人都有錢賺,還有人想著造反?”
劉巖鏡感到困惑,但沈雲卿說:
“人各有志,法不誅心,我等不可能滿足所有人的欲望,也包括野心。而且朝廷新政並不能令所有人都滿意,如果有人對朝廷新政不滿,難免心生野心。”
“唉……劉某老啦,也不明白他們為何還要造反,但你沈雲卿既然如此說,想來有你的道理。”
“關於兩湖道秘密結社之事,沈某想請劉願望幫個忙。”
“你是要老夫潛入其中做內應。”
“不錯。此番徐州案雖然會大事化小,但在外人看來,你劉員外勢必受到影響。因此本王也打算借他人之手給劉員外以重罰,當然,暗地裏損失沈某會用黃金和白銀照價賠償給劉員外,以便於劉員外打入他們之中。不知劉員外意下如何?”
“想來老夫也沒得選,但還望海郡王能保劉某子孫平安。”
“劉員外放心,沈某定保劉家子孫香火延續。”
沈雲卿之所以放過劉巖鏡,除了目前的政治需求和經濟需求,主要是劉巖鏡當年雖然讓蕪蕩山的張久綁了自己,但並沒有動殺心,本質上只是生意上的爭鬥,延誤一下收賬的時間。
而且劉巖鏡不這麽做,其他人也會這麽做,因為私兵問題已經成為社會普遍問題。個人永遠不可能戰勝社會普遍現象,更何況當時沈家並沒有武裝力量,以劉巖鏡當時的資源,正面沖突之下,沈雲卿絕不不是他的對手。
而今天,劉巖鏡處於政治杠桿重要的關鍵位置,動他只有害處沒有好處,而且二十年前的一樁舊事,何必繼續揪著不放。
與劉巖鏡的談話進行了一整天,沈雲卿詳細向他交代了具體部署,和打入秘密結社後的任務。
劉巖鏡此番受挫,沈雲卿只需要動用一點手段,就能讓他蒙受巨大損失,劉巖鏡就能以一個****者的身份,順理成章的打入秘密社團內。
以劉巖鏡現在的財力,應該會得到一個不錯的位置,而且劉仁舉還是周啟的幕僚,無疑會加大劉巖鏡的價值。
而且劉巖鏡是個聰明人,他非常清楚打入秘密社團內部,日後如果朝廷動手,或者不認賬,會殃及劉仁舉、劉文莫,尤其是劉仁舉,沈雲卿可能會借此打擊周啟,所以劉巖鏡要求保他子孫平安,就是因為這件事可能牽扯到儲君的爭鬥,是沈雲卿日後埋下的陷阱,用或者不用都在沈雲卿。
劉巖鏡如今是階下囚,他沒有選擇的餘地,只能答應。如果不答應,也許沈雲卿承諾的所有條件都會蕩然無存,甚至殃及子孫,因此他只能答應。
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