第二百六十二章 最長的穿越大會(下)
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“許朗,為什麽你們會做出這個估算?”張國棟問道。
“因為日本是一個島國。”許朗答道,“燾敏要想去日本必然要有船。他雖然肯定將咱們的戰艦資料帶到了皇太極那邊,但是制造戰艦,訓練水手還是需要一定的時間的。而且征服日本不會像征服朝鮮那樣容易,燾敏不會動用大規模的八旗兵去打日本,他還要防備咱們再去盛京,他肯定要征召和訓練朝鮮人。各種因素加在一起,我們認為他出兵日本的時間將會在一年到兩年之間。”
“那你們想怎麽應對?”王華接著問道,“用咱們自己的力量還是用明朝的力量?”
“這個問題需要穿越大會來做決定。”許朗說道,“不過我們估計,動用明朝政府的力量恐怕很難,咱們還要用咱們自己的力量。”
“咱們去征服日本?”會場上又響起了一片議論聲。
“咱們現在哪有力量去征服日本?”
“就是啊,咱們去遼東都不行,更不用說日本了。”
“大家靜一下,聽我說完。”許朗提高了聲音,“我知道只靠咱們榆林灣的力量想征服日本是不可能的,不過現在咱們有兩個很好的條件。一個就是咱們的手裏有豐臣國松,這是一面旗幟;再一個,鄭芝龍也許對日本也會有點興趣的。”
“如果咱們要利用鄭芝龍的力量的話。”曾廣賢問道,“那咱們還得繼續賣給他戰艦和火炮,問題是假如鄭芝龍真的征服了日本,那他的力量就會急劇的膨脹。你想沒想過這對咱們榆林灣會有什麽影響?”
“如果鄭芝龍不行的話。”王華突然想到了一個主意,“那你們覺得西洋人會不會對日本有興趣?西班牙人或者荷蘭人?”
“西洋人?”王華的話又引起了一片爭論。
“我看這樣吧。”夏天陽拍了拍桌子,“這個問題我們先擱置,過兩天咱們再做決議。大家都回去想一想,到底什麽方法能最好的阻止滿清占領日本。許朗和蔣北銘他們的這個議案的確非常的重要,我們的原則就是,不管誰占了日本,也不能讓滿清占了日本。”
眾人漸漸的都安靜了下來,夏天陽又說道:“許朗,把你們的第二個議案說一下吧。”
“好的。”許朗第二次站起身,“我們給穿越大會提交的第二個議案是關於如何改造大明朝的。”
“這個還用討論嗎?”林兆龍喊了起來,“改造大明朝不是咱們早就定下來的決策嗎?”
“不錯,兆龍,這的確是咱們早就定下來的決策。”許朗笑道,“可是咱們喊了五年了,五年以來,咱們天天喊改造,改造,但是誰能告訴我,咱們到底要想把明朝或者說中國改造成一個什麽樣子,咱們到底要用什麽樣的方法來進行改造?”
“這個?”林兆龍撓了撓頭,他確實是沒想過這個問題。
“諸位會員。”許朗走到了會場的前方,“我們在北京的這些人,這些日子裏接觸了很多人和事,也想了很多。明朝現在是一個千瘡百孔的破房子,我們究竟是做一個李鴻章式的泥瓦匠,還是要把這座破房子推倒重建?如果我們要推倒重建,怎麽推到?我們是不是要采用那種暴風驟雨式的方式?大明的百姓已經夠苦的了,這種方式會不會在他們的傷口上再撒上一把鹽?我們又要怎麽重建?重建一個什麽樣的社會才能更適合華夏民族的發展,才能更適合現在這種形勢?”
許朗停了下來,但是沒人說話,所有的穿越者都在想著這個問題。
許朗見沒人說話,自己繼續說道:“我們都知道,一個法治和民主的社會是美好和完善的。我剛開始登陸的時候,也曾抱有幻想,希望能把明朝改造成這樣的一個社會。但是現在我清醒了很多,我們是一個有著幾千年農耕文明的社會,是一個同樣有著幾千年集權的社會,這種影響是根深蒂固的,深深的給我們每一個人打上了永不能消除的烙印。我們在座的每一個人都是幸運的,因為我們有著領先了400年的思想,因為我們從一開始就有了《東海珍珠號公約》和穿越大會。我們經歷了5年的爭吵,現在可以坐在這裏平靜的表達自己的訴求。但是即便如此,我們中間還是出現了叛逃者,我們還是在被我們的情緒所影響。像我這樣一個在大多數人的眼裏都是另類的人,一個每天都自由不離嘴的人,也曾經向穿越大會提交過要在榆林灣實行軍管的議案。”
許朗說到這,看了一下坐在下面的程依依:“就在幾天前,程依依問我怎麽能幹好銀行行長和稅務局長的工作。我給她的建議是找一個有能力的人來幫她。”
“這有什麽不對嗎?”終於有人說話了,譚靜問道,“依依和我說了這件事,我沒意見。”
“譚大姐,這沒什麽不對。”許朗笑道,“這是最好的辦法。可這又是最大的不對,因為我並沒有和依依建議要制定一套行之有效的規章制度。這幾天我一直在反思,為什麽在我的內心深入,依舊還是人治而不是法治,依舊第一個想到的是人,而不是制度。”
“許朗,是不是說跑題了。”韓萬濤嚷道,“咱們的議案是如何改造大明朝,如何應對明朝政府。”
“不,萬濤,我沒有跑題。”許朗說道,“本質的問題不解決,就無法解決實際的問題。我們總要給自己定下一個目標,定出一個方向,這是最根本的東西。”
“我來說幾句。”陸天翔說話了,“許朗剛才所說的也是我這麽多年一直在思考的問題。我們先把改造大明朝放到一邊,咱們先來探究一下,一個什麽樣的社會才是最適合中國發展的模式。”
“陸老。”夏天陽歪頭看著陸天翔,“您這問題是不是有點大啊。”
“小夏,不大不行。”陸天翔的語氣有些沈重,“我研究了一輩子的歷史,當年黃炎培老先生說過,一部歷史,‘政怠宦成’的也有,‘人亡政息’的也有,‘求榮取辱’的也有,總之沒有能跳出這周期率。以前是這樣,現在是這樣,以後可能還會是這樣。”
“我給大家舉了例子。”陸天翔伸出了一個手指頭,“從1840年鴉片戰爭,閉關鎖國的大清王朝被西洋人的艦炮打開國門以後,所有的中國有志之士都在尋求救國救民的道路。洋務運動開始學歐美,戊戌變法開始學日本,五四運動開始學俄國。學來學去學了100年,但是改變了什麽,什麽都沒改變,反而我們找不到方向了。沒有人靜下心來好好地去想一想中國到底需要什麽,到底什麽樣的社會模式才是適合我們這個民族的。我們以前跳不出這個輪回,以後就一定會跳得出來嗎?不要小看了一個民族幾千年來沈澱下來的東西,這種東西就像許朗說的那樣,深深的印在了每個人的心裏,不分好壞。印度被英國人殖民了二三百年,但是印度改變了什麽,它連種姓制度都沒有改變。”
“陸老。”韓萬濤站起來想說話,陸天翔揮了揮手,“請先不要打斷我。諸位,現在上天重新把我們放在了這個十字路口上,我們的肩上擔負了太沈重的責任,可是我們能擔得起來嗎?五年了,我們到底想要一個什麽樣的社會,你們的心裏清楚嗎?”
“可是陸老。”這次站起來的不是韓萬濤而是範秋明,“歷史的發展是有它自己的規律的,不是誰想改變就能改變的。我覺得咱們不用想那麽長遠,先把眼前的事情做好就可以。至於歷史的發展,咱們還是應當遵循它自己的規律。”
“秋明,你還是沒有跳出上輩子的中學課本。”許朗又站起身,“誰告訴你一定有規律?任何事情的發展為什麽要有規律,為什麽不是各種偶然因素綜合作用的結果,為什麽不是蝴蝶效應無限放大的結果。規律是什麽?你怎麽去證明規律的存在?哪怕就算歷史有規律,就算英雄人物和小人物無法改變歷史的規律,只能促進和延緩歷史的發展。那麽假如歷史的發展延緩了五十年,對生活在這五十年中的人來說,他們的歷史就是被改變的。還有,中國幾千年的歷史規律是對的還是錯的,我們現在做的究竟是不是想要改變它原本的規律。”
“許朗、範秋明。”會場上終於有人忍不住了,“現在不是讓你們兩個討論哲學的時候,咱們還是回到剛才的議題上吧。”
“是啊,許朗。”史顯揚也喊道,“哲學問題你們下去自己慢慢討論去,我現在問你一個問題,你覺得什麽樣的社會模式才最適合明朝的發展,最適合華夏民族。”
許朗看著會場上所有的穿越者,慢慢的說出了八個字:“君主立憲,聯省自治。”
會場上立馬炸開了鍋:
“君主立憲?聯省自治?”
“許朗,你到底怎麽想的,你這不是進步,是倒退。”
“對,還是大踏步的倒退,你的腦子裏怎麽還想有皇帝?你是不是在北京給崇禎下跪跪多了?”
“其實我覺得君主立憲也不錯,像英國那樣的君主立憲也挺好。”
。。。。。。
“都別吵吵,別吵吵。”夏天陽拿著茶杯蓋使勁的敲著桌子,“穿越大會就是各抒己見,誰有任何想法都可以說。燾敏和燾功就是不說才叛逃的,你們也不想變成他們那樣吧。”
眾人都漸漸的安靜下來了。
“既然你們都不說了,還是我說吧。”許朗笑道,“我先問你們一個問題,在座的有一個算一個,也包括我自己。誰敢拍著胸脯說,自己對權力沒有絲毫的崇拜和渴望,誰敢說不希望我們的國家和民族出現一個英明領導?”
“可就算是有一個英明領導,也不能是崇禎啊。”董非第一個嚷道,“他要能算英明領導,還不如換我呢。”
“可以換你,換誰都一樣。”許朗和董非的話引起了一陣哄笑,許朗繼續說道,“這種對權力的崇拜,對聖君、賢臣、清官模式的渴望是我們這個民族幾千年來都改不了的東西,也包括我們在座的各位。我們總是希望能有一個聖君的出現,有聖君才會有盛世,我們從沒有去想過沒有聖君,沒有賢臣,沒有清官是不是也可以有盛世,就算我們自己,就算400年以後也是如此。”
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“因為日本是一個島國。”許朗答道,“燾敏要想去日本必然要有船。他雖然肯定將咱們的戰艦資料帶到了皇太極那邊,但是制造戰艦,訓練水手還是需要一定的時間的。而且征服日本不會像征服朝鮮那樣容易,燾敏不會動用大規模的八旗兵去打日本,他還要防備咱們再去盛京,他肯定要征召和訓練朝鮮人。各種因素加在一起,我們認為他出兵日本的時間將會在一年到兩年之間。”
“那你們想怎麽應對?”王華接著問道,“用咱們自己的力量還是用明朝的力量?”
“這個問題需要穿越大會來做決定。”許朗說道,“不過我們估計,動用明朝政府的力量恐怕很難,咱們還要用咱們自己的力量。”
“咱們去征服日本?”會場上又響起了一片議論聲。
“咱們現在哪有力量去征服日本?”
“就是啊,咱們去遼東都不行,更不用說日本了。”
“大家靜一下,聽我說完。”許朗提高了聲音,“我知道只靠咱們榆林灣的力量想征服日本是不可能的,不過現在咱們有兩個很好的條件。一個就是咱們的手裏有豐臣國松,這是一面旗幟;再一個,鄭芝龍也許對日本也會有點興趣的。”
“如果咱們要利用鄭芝龍的力量的話。”曾廣賢問道,“那咱們還得繼續賣給他戰艦和火炮,問題是假如鄭芝龍真的征服了日本,那他的力量就會急劇的膨脹。你想沒想過這對咱們榆林灣會有什麽影響?”
“如果鄭芝龍不行的話。”王華突然想到了一個主意,“那你們覺得西洋人會不會對日本有興趣?西班牙人或者荷蘭人?”
“西洋人?”王華的話又引起了一片爭論。
“我看這樣吧。”夏天陽拍了拍桌子,“這個問題我們先擱置,過兩天咱們再做決議。大家都回去想一想,到底什麽方法能最好的阻止滿清占領日本。許朗和蔣北銘他們的這個議案的確非常的重要,我們的原則就是,不管誰占了日本,也不能讓滿清占了日本。”
眾人漸漸的都安靜了下來,夏天陽又說道:“許朗,把你們的第二個議案說一下吧。”
“好的。”許朗第二次站起身,“我們給穿越大會提交的第二個議案是關於如何改造大明朝的。”
“這個還用討論嗎?”林兆龍喊了起來,“改造大明朝不是咱們早就定下來的決策嗎?”
“不錯,兆龍,這的確是咱們早就定下來的決策。”許朗笑道,“可是咱們喊了五年了,五年以來,咱們天天喊改造,改造,但是誰能告訴我,咱們到底要想把明朝或者說中國改造成一個什麽樣子,咱們到底要用什麽樣的方法來進行改造?”
“這個?”林兆龍撓了撓頭,他確實是沒想過這個問題。
“諸位會員。”許朗走到了會場的前方,“我們在北京的這些人,這些日子裏接觸了很多人和事,也想了很多。明朝現在是一個千瘡百孔的破房子,我們究竟是做一個李鴻章式的泥瓦匠,還是要把這座破房子推倒重建?如果我們要推倒重建,怎麽推到?我們是不是要采用那種暴風驟雨式的方式?大明的百姓已經夠苦的了,這種方式會不會在他們的傷口上再撒上一把鹽?我們又要怎麽重建?重建一個什麽樣的社會才能更適合華夏民族的發展,才能更適合現在這種形勢?”
許朗停了下來,但是沒人說話,所有的穿越者都在想著這個問題。
許朗見沒人說話,自己繼續說道:“我們都知道,一個法治和民主的社會是美好和完善的。我剛開始登陸的時候,也曾抱有幻想,希望能把明朝改造成這樣的一個社會。但是現在我清醒了很多,我們是一個有著幾千年農耕文明的社會,是一個同樣有著幾千年集權的社會,這種影響是根深蒂固的,深深的給我們每一個人打上了永不能消除的烙印。我們在座的每一個人都是幸運的,因為我們有著領先了400年的思想,因為我們從一開始就有了《東海珍珠號公約》和穿越大會。我們經歷了5年的爭吵,現在可以坐在這裏平靜的表達自己的訴求。但是即便如此,我們中間還是出現了叛逃者,我們還是在被我們的情緒所影響。像我這樣一個在大多數人的眼裏都是另類的人,一個每天都自由不離嘴的人,也曾經向穿越大會提交過要在榆林灣實行軍管的議案。”
許朗說到這,看了一下坐在下面的程依依:“就在幾天前,程依依問我怎麽能幹好銀行行長和稅務局長的工作。我給她的建議是找一個有能力的人來幫她。”
“這有什麽不對嗎?”終於有人說話了,譚靜問道,“依依和我說了這件事,我沒意見。”
“譚大姐,這沒什麽不對。”許朗笑道,“這是最好的辦法。可這又是最大的不對,因為我並沒有和依依建議要制定一套行之有效的規章制度。這幾天我一直在反思,為什麽在我的內心深入,依舊還是人治而不是法治,依舊第一個想到的是人,而不是制度。”
“許朗,是不是說跑題了。”韓萬濤嚷道,“咱們的議案是如何改造大明朝,如何應對明朝政府。”
“不,萬濤,我沒有跑題。”許朗說道,“本質的問題不解決,就無法解決實際的問題。我們總要給自己定下一個目標,定出一個方向,這是最根本的東西。”
“我來說幾句。”陸天翔說話了,“許朗剛才所說的也是我這麽多年一直在思考的問題。我們先把改造大明朝放到一邊,咱們先來探究一下,一個什麽樣的社會才是最適合中國發展的模式。”
“陸老。”夏天陽歪頭看著陸天翔,“您這問題是不是有點大啊。”
“小夏,不大不行。”陸天翔的語氣有些沈重,“我研究了一輩子的歷史,當年黃炎培老先生說過,一部歷史,‘政怠宦成’的也有,‘人亡政息’的也有,‘求榮取辱’的也有,總之沒有能跳出這周期率。以前是這樣,現在是這樣,以後可能還會是這樣。”
“我給大家舉了例子。”陸天翔伸出了一個手指頭,“從1840年鴉片戰爭,閉關鎖國的大清王朝被西洋人的艦炮打開國門以後,所有的中國有志之士都在尋求救國救民的道路。洋務運動開始學歐美,戊戌變法開始學日本,五四運動開始學俄國。學來學去學了100年,但是改變了什麽,什麽都沒改變,反而我們找不到方向了。沒有人靜下心來好好地去想一想中國到底需要什麽,到底什麽樣的社會模式才是適合我們這個民族的。我們以前跳不出這個輪回,以後就一定會跳得出來嗎?不要小看了一個民族幾千年來沈澱下來的東西,這種東西就像許朗說的那樣,深深的印在了每個人的心裏,不分好壞。印度被英國人殖民了二三百年,但是印度改變了什麽,它連種姓制度都沒有改變。”
“陸老。”韓萬濤站起來想說話,陸天翔揮了揮手,“請先不要打斷我。諸位,現在上天重新把我們放在了這個十字路口上,我們的肩上擔負了太沈重的責任,可是我們能擔得起來嗎?五年了,我們到底想要一個什麽樣的社會,你們的心裏清楚嗎?”
“可是陸老。”這次站起來的不是韓萬濤而是範秋明,“歷史的發展是有它自己的規律的,不是誰想改變就能改變的。我覺得咱們不用想那麽長遠,先把眼前的事情做好就可以。至於歷史的發展,咱們還是應當遵循它自己的規律。”
“秋明,你還是沒有跳出上輩子的中學課本。”許朗又站起身,“誰告訴你一定有規律?任何事情的發展為什麽要有規律,為什麽不是各種偶然因素綜合作用的結果,為什麽不是蝴蝶效應無限放大的結果。規律是什麽?你怎麽去證明規律的存在?哪怕就算歷史有規律,就算英雄人物和小人物無法改變歷史的規律,只能促進和延緩歷史的發展。那麽假如歷史的發展延緩了五十年,對生活在這五十年中的人來說,他們的歷史就是被改變的。還有,中國幾千年的歷史規律是對的還是錯的,我們現在做的究竟是不是想要改變它原本的規律。”
“許朗、範秋明。”會場上終於有人忍不住了,“現在不是讓你們兩個討論哲學的時候,咱們還是回到剛才的議題上吧。”
“是啊,許朗。”史顯揚也喊道,“哲學問題你們下去自己慢慢討論去,我現在問你一個問題,你覺得什麽樣的社會模式才最適合明朝的發展,最適合華夏民族。”
許朗看著會場上所有的穿越者,慢慢的說出了八個字:“君主立憲,聯省自治。”
會場上立馬炸開了鍋:
“君主立憲?聯省自治?”
“許朗,你到底怎麽想的,你這不是進步,是倒退。”
“對,還是大踏步的倒退,你的腦子裏怎麽還想有皇帝?你是不是在北京給崇禎下跪跪多了?”
“其實我覺得君主立憲也不錯,像英國那樣的君主立憲也挺好。”
。。。。。。
“都別吵吵,別吵吵。”夏天陽拿著茶杯蓋使勁的敲著桌子,“穿越大會就是各抒己見,誰有任何想法都可以說。燾敏和燾功就是不說才叛逃的,你們也不想變成他們那樣吧。”
眾人都漸漸的安靜下來了。
“既然你們都不說了,還是我說吧。”許朗笑道,“我先問你們一個問題,在座的有一個算一個,也包括我自己。誰敢拍著胸脯說,自己對權力沒有絲毫的崇拜和渴望,誰敢說不希望我們的國家和民族出現一個英明領導?”
“可就算是有一個英明領導,也不能是崇禎啊。”董非第一個嚷道,“他要能算英明領導,還不如換我呢。”
“可以換你,換誰都一樣。”許朗和董非的話引起了一陣哄笑,許朗繼續說道,“這種對權力的崇拜,對聖君、賢臣、清官模式的渴望是我們這個民族幾千年來都改不了的東西,也包括我們在座的各位。我們總是希望能有一個聖君的出現,有聖君才會有盛世,我們從沒有去想過沒有聖君,沒有賢臣,沒有清官是不是也可以有盛世,就算我們自己,就算400年以後也是如此。”
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