第724章 收編大業從吐蕃開始
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有舍龍屬下十二萬裝備著標準唐軍武裝,以及接受過標準唐軍作戰訓練的安南軍在,孫享福是一點也不擔心祿東讚會搞事情,別說噶爾氏,還只是一個比較原始的氏族部落,就算它是一個傳承非常久遠,文明程度完全不輸給中原世家的群體,孫享福也有信心,在幾年之內,將它分化瓦解。
他可是號稱世家殺手的存在,連中原五姓七家這樣的大家族,也在他的種種手段之下,崩潰瓦解,改革成了一個個朝廷輕易可以控制的家族企業,更何況是一個族內人心大多向大唐的噶爾家族。
當然,有些東西,孫享福跟舍龍其實說不著,說了,他也不會太懂,只是告訴他道,“葛爾氏族部落,在吐蕃的地位舉足輕重,控制著整個吐蕃近兩成左右的人口,他們走出來,就是給吐蕃其它的氏族部落一個明確的信號,會起到一個帶頭作用。所以,之後肯定會有更多吐蕃的氏族部落模仿他,走相同的路,而再下來的人,就算數量多,你也不用擔心,照單全收,人口,就是生產力,等他們都下來了,吐蕃那個地方,就再也沒有什麽戰爭潛力了,到時候,就該是我大唐,真正入主掌控吐蕃高原的時候了。”
舍龍聞言憨厚笑道,“呵呵,反正我都聽您的,咱們現在的地盤這麽大,就算吐蕃人全部都下來,也根本算不了什麽。”
自從雲南之地搞大開發之後,舍龍才有此前李泰的那種人手不夠用的感覺,這邊的深山老林改造起來,工程量巨大,他的壓力可不小。
“大多數吐蕃人並不善耕種,他們下來,其實也並不會對南中之地的糧食產量起到多少幫助,而且,以他們普遍的開化程度,一時半刻,也很難經商,大唐的商賈,輕易的能夠讓他們血本無歸,所以,最開始的階段,你只能讓他們出賣體力,做簡單的力氣活而已……”
這邊頭,孫享福在不斷的交待舍龍,如何安置噶爾氏部族的人口的時候,碎葉城中,李世民也已經接見了松讚幹布。
才剛到二十歲的松讚幹布,在一臉威儀之相的李世民和眾位大唐臣工面前,氣勢上天然就弱了三分,即便是他身上穿的,是蜀中產的絲綢布料制作的衣服,但臃腫寬大的袍服,也沒有給他加什麽形象分,大廳之中的大唐朝臣們,都穿著一身修身筆挺的服飾,比他看上去精神多了。
一番行禮之後,李世民在下首位給松讚幹布賜了座,自從大明宮建設好之後,大唐無論是在朝堂之上,還是在各個部門平時的辦公會議中,就都沒有站著講話議事的習慣了。
“松讚幹布,你知道外邦向我大唐臣服,請求並入的具體條件麽?”房玄齡在李世民眼神示意了之後,率先開口向松讚幹布問道。
尚書左右仆射,房玄齡更善機謀,所以,由他伴駕隨行,溫彥博身體不佳,留在了長安輔政,原兵部尚書杜如晦,已經退休到了善陽養病,李靖和馮盎則是具體管理起了軍事學院的開垸招生事宜。
所以,軍方的代表是侯君集,在房玄齡開口說話的時候,他已經擺出了一副不怒自微的神情,好像松讚幹布說不知道的話,他分分鐘就要發飆,提兵去滅了吐蕃一樣。
一路從各集團軍的營區中走到中央李世民的辦公大廳,松讚幹布已經見識到了大唐在安西大都護府的兵力,以及軍士的裝備強度。
他的漢語水平不弱,聽到房玄齡的問話,看了一眼侯君集等軍方將領擺出來的氣勢之後,開口答道,“這些大唐已經公告天下了的對外政策,我自然是知道的。不過,我覺得,咱們還可以具體商談,畢竟,實際情況是,任何吐蕃高原以外的人,都不適應居住在我們吐蕃高原之上。而我吐蕃高原的地域之大,不亞於大唐的兩個州道,人口超過百萬,由很多個不同的氏族部落分治,這些氏族部落之人,皆是抱團為生,只認本族首領,並不能像漢民一樣,接受官府的統一治理。所以,我認為,應該讓我們吐蕃繼續保持自治,就像薛延陀汗國一樣。”
“呵呵,你怕是不知道,我大唐這幾年,有多少商賈往你們吐蕃高原行商,他們早已摸索到了在高原生存的方式。另外,再告訴你一個消息,夷男可汗已經上表,在他死後,撤銷薛延陀汗國,他的兩個兒子,已經接受了朝廷的冊封,到地方州縣為官,而他之所以到現在還沒有死,是因為我大唐的醫官,在盡全力醫治他,否則,在去年運動大會的時候,薛延陀汗國,就已經不覆存在了。”侯君集有些輕蔑地笑道。
在召見他之前,李世民和幾位重臣就已經料到了松讚幹布肯定還存在著一些美好的幻想,而侯君集,就是代表軍方,擊碎他的幻想的人。
當然,松讚幹布如果是沒有一定能力的人,是不可能冒險親自來拜見李世民的,所以,侯君集的話,也就是讓他微微楞了一下而已。
很快,他就又組織好了語言道,“偶爾有商賈能上到高原,那只是少數現象,而且以你們大唐如今之富裕,我們吐蕃高原這樣的不毛之地,對你們來說,根本就沒有什麽價值可言。
就好像你們設置了許多外邦向你們臣服的條件一樣,就是想將他們拒之門外,不想讓它們成為你們的負擔而已。
可是我吐蕃不同,因為我們所處的位置,太過重要了。
以你們大唐現在的版圖疆域,只需要守住我們現在所處的位置,就基本沒有外患之憂。
可我吐蕃如果不臣服於你們,就可能影響到你們大唐本土的三個州道和一個大郡的安全,據我所知,你們在這四地圍繞著我們吐蕃布置的兵力,應該超過二十萬吧!
以你們大唐軍士的俸祿開支,這二十萬兵力,人吃馬嚼,每年消耗的錢財,差不多近千萬貫,比我們吐蕃全年的產出的五倍還多。
如果,皇帝陛下您能同意我提出來的保持自治的建議,稍微給我一些支持,這些錢,你們就全部都可以省下來。”
松讚幹布的書,可真不是白讀的,最起碼腦瓜好使,他把自己和大唐的各個方面情況,基本都摸透了,以大唐軍士現在的軍餉,把軍官和普通士兵平均計算的話,差不多是每人每月三到四貫,二十萬人,一個月就是七十萬貫以上,一年下來,就是八百多萬貫。
這還只是發給他們的現金薪資,不算他們平時的吃用,辦公消耗,衣服,裝備更換,以及近乎等同軍隊人數的戰馬的餵養和更換。
也就是大唐邊軍都有開軍屯,大多都能自己解決吃飯,養馬等方面的問題,不然,別說一千萬貫,兩千萬貫也未必夠,因為大唐的軍事訓練強度很高,裝備的全是精鋼裝備,造價昂貴,騎兵每人至少三匹戰馬,就是步兵,也達到了每人配一匹戰馬的程度,他們在軍營之中的一切開支,都是軍隊出,軍餉,一般可以等到回鄉,或者退伍的時候一起領。
而之所以要給軍隊配備這麽多馬,當然是為了保證他們作戰時的機動能力。
現在的大唐,可不缺馬,有定襄道,寧川道,遼東,薛延陀,滇西草原五個大型養馬場在,每年出產的戰馬,高達數十萬匹,別說是軍隊,就連民間,有馬的家庭都達到了三成以上,因為,有了馬蹄鐵之後,一匹馬的使用壽命,長達幾十年,比這個時期人的平均壽命還長,而大唐基本不會殺馬吃肉。
所以,松讚幹布講到了錢,有人就不樂意了,已經升職為安西副都督的長孫沖開口道,“我們大唐有個農國公,叫孫正明,相信你應該知道,他平時都有跟我保持通信,曾經在信中說過一話,我十分認同,那句話就是‘有錢,就能夠為所欲為。’
所以啊!你千萬別跟我們大唐談錢的問題,因為那會嚇死你。
知道我們今年修建的這條從這裏到關中的水泥路花了多少錢麽?
一億五千萬貫。
按照你的算法,這些錢,可以保持現在這種對你們吐蕃高原的防禦強度所用的軍費,長達十五年之久。
這還只是我大唐正在進行的其中一個工程而已,要是算總體,我大唐每年花的錢,至少可以保持這種軍費開支二三十年,你既然知道我們供養軍士的開支,想必,也應該知道,我所說的一點也不虛。”
好吧!對於一個根本不在乎這點經濟損失的大帝國來說,松讚幹布剛才的說辭,就顯得很沒有說服力了。
不過,他覺得,就算是再有錢的國家,也不應該這麽浪費。
於是道,“能省下來,總比白白浪費掉的好,另外,吐蕃高原,也確實不適合漢人生存,對於你們來說,連雞肋都算不上。”
長孫沖再度笑道,“莫非你以為,你吐蕃向我大唐臣服了,這些軍隊,我大唐就裁撤掉了不成?
告訴你,這是不可能的,有沒有吐蕃,這些軍士我大唐都不會裁撤的,只會換一個不同的地方,繼續訓練而已,就好像現在的安西大都護府,在這裏訓練的各支集團軍,加上日常守衛四邊國境線的安西四大護軍,總兵力超過五十萬,我大唐在這邊根本沒有戰事,需要放這麽多軍隊在這裏麽?
不需要。
但是,我們從來沒有考慮過裁軍,而是在考慮增兵,訓練更多戰鬥力強勁的軍士出來,提升我大唐的國防力量。
另外,你剛才總算有一點說的是對的,那就是,你們吐蕃,對於我大唐來說,連雞肋都算不上,想要臣服我們的王國多了去了,個個的地盤都比你們吐蕃高原好,所以,三年前,我們的太子殿下,只是讓你名義上奉我們大唐為宗主國,並不打算實際跟你們內部有什麽瓜葛,是你自己,主動跑到這裏,尋求陛下幫助支持的。
其實,我們要拿下你們吐蕃,有很多種輕而易舉的辦法,只需要出一條禁止通商的政令,你們內部就亂了,根本都不需要我大唐動武。
所以,你要臣服,可以,按照我們早前制定好的標準來,不接受,你就那來回那去,一年連兩百萬貫產出都不到的一塊地方,跟我談,我都覺得丟份,還要跟陛下當面談,誰給你的自信?”
長孫沖名下持股的定襄紡織業,隨便與西域諸國做一筆生意,就是上百萬貫,比吐蕃一年的總收入還高,他對於松讚幹布的這種諷刺,可不是他故意虛張聲勢演出來的,而是真有點瞧不上吐蕃的產出,朝廷統治這裏,在未來很長一段時間,恐怕都是倒貼錢,在後世,都是這樣的情況。
聽到他這一番話,李世民心裏自然憋著笑,不過,按照之前商定好的談判策略,他應該繼續裝高冷,裝不在乎,而這時,房玄齡覺得柴火已經加夠了,是該點火的時候了,於是,給隨侍在旁的王得用打了個眼色。
他便出聲道,“陛下,火器營試用新式武器的時辰到了,您是現在去看,還是繼續在這議事?”
“吐蕃的事情,按照制度來辦就好,我大唐,可不能為了一個吐蕃,朝令夕改,失信於天下,擺駕火器營靶場吧!諸卿也都可以隨朕前來一觀。”
說罷,李世民起身就走,都不帶看松讚幹布一眼的,而到場的幾位大臣,也隨著他向大廳外走去,松讚幹布雖然還想談,但是,眼下李世民都離場了,今天肯定是談不成了。
於是,他也起身,跟著人流向外走,一路出了大廳,跟著跟著,然後,他就跟到了距離議事大廳幾十米遠的火器試驗場,鬼使神差的,他就跟著走多了幾步,然後,他竟然暢通無阻的跟進營地裏來了,這可是軍事裝備試驗場地,不看白不看吶。
而在他跟進來的時候,走在他前面的房玄齡,長孫沖等人,卻是嘴角一鉤,很快又將笑意隱藏了下去。
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他可是號稱世家殺手的存在,連中原五姓七家這樣的大家族,也在他的種種手段之下,崩潰瓦解,改革成了一個個朝廷輕易可以控制的家族企業,更何況是一個族內人心大多向大唐的噶爾家族。
當然,有些東西,孫享福跟舍龍其實說不著,說了,他也不會太懂,只是告訴他道,“葛爾氏族部落,在吐蕃的地位舉足輕重,控制著整個吐蕃近兩成左右的人口,他們走出來,就是給吐蕃其它的氏族部落一個明確的信號,會起到一個帶頭作用。所以,之後肯定會有更多吐蕃的氏族部落模仿他,走相同的路,而再下來的人,就算數量多,你也不用擔心,照單全收,人口,就是生產力,等他們都下來了,吐蕃那個地方,就再也沒有什麽戰爭潛力了,到時候,就該是我大唐,真正入主掌控吐蕃高原的時候了。”
舍龍聞言憨厚笑道,“呵呵,反正我都聽您的,咱們現在的地盤這麽大,就算吐蕃人全部都下來,也根本算不了什麽。”
自從雲南之地搞大開發之後,舍龍才有此前李泰的那種人手不夠用的感覺,這邊的深山老林改造起來,工程量巨大,他的壓力可不小。
“大多數吐蕃人並不善耕種,他們下來,其實也並不會對南中之地的糧食產量起到多少幫助,而且,以他們普遍的開化程度,一時半刻,也很難經商,大唐的商賈,輕易的能夠讓他們血本無歸,所以,最開始的階段,你只能讓他們出賣體力,做簡單的力氣活而已……”
這邊頭,孫享福在不斷的交待舍龍,如何安置噶爾氏部族的人口的時候,碎葉城中,李世民也已經接見了松讚幹布。
才剛到二十歲的松讚幹布,在一臉威儀之相的李世民和眾位大唐臣工面前,氣勢上天然就弱了三分,即便是他身上穿的,是蜀中產的絲綢布料制作的衣服,但臃腫寬大的袍服,也沒有給他加什麽形象分,大廳之中的大唐朝臣們,都穿著一身修身筆挺的服飾,比他看上去精神多了。
一番行禮之後,李世民在下首位給松讚幹布賜了座,自從大明宮建設好之後,大唐無論是在朝堂之上,還是在各個部門平時的辦公會議中,就都沒有站著講話議事的習慣了。
“松讚幹布,你知道外邦向我大唐臣服,請求並入的具體條件麽?”房玄齡在李世民眼神示意了之後,率先開口向松讚幹布問道。
尚書左右仆射,房玄齡更善機謀,所以,由他伴駕隨行,溫彥博身體不佳,留在了長安輔政,原兵部尚書杜如晦,已經退休到了善陽養病,李靖和馮盎則是具體管理起了軍事學院的開垸招生事宜。
所以,軍方的代表是侯君集,在房玄齡開口說話的時候,他已經擺出了一副不怒自微的神情,好像松讚幹布說不知道的話,他分分鐘就要發飆,提兵去滅了吐蕃一樣。
一路從各集團軍的營區中走到中央李世民的辦公大廳,松讚幹布已經見識到了大唐在安西大都護府的兵力,以及軍士的裝備強度。
他的漢語水平不弱,聽到房玄齡的問話,看了一眼侯君集等軍方將領擺出來的氣勢之後,開口答道,“這些大唐已經公告天下了的對外政策,我自然是知道的。不過,我覺得,咱們還可以具體商談,畢竟,實際情況是,任何吐蕃高原以外的人,都不適應居住在我們吐蕃高原之上。而我吐蕃高原的地域之大,不亞於大唐的兩個州道,人口超過百萬,由很多個不同的氏族部落分治,這些氏族部落之人,皆是抱團為生,只認本族首領,並不能像漢民一樣,接受官府的統一治理。所以,我認為,應該讓我們吐蕃繼續保持自治,就像薛延陀汗國一樣。”
“呵呵,你怕是不知道,我大唐這幾年,有多少商賈往你們吐蕃高原行商,他們早已摸索到了在高原生存的方式。另外,再告訴你一個消息,夷男可汗已經上表,在他死後,撤銷薛延陀汗國,他的兩個兒子,已經接受了朝廷的冊封,到地方州縣為官,而他之所以到現在還沒有死,是因為我大唐的醫官,在盡全力醫治他,否則,在去年運動大會的時候,薛延陀汗國,就已經不覆存在了。”侯君集有些輕蔑地笑道。
在召見他之前,李世民和幾位重臣就已經料到了松讚幹布肯定還存在著一些美好的幻想,而侯君集,就是代表軍方,擊碎他的幻想的人。
當然,松讚幹布如果是沒有一定能力的人,是不可能冒險親自來拜見李世民的,所以,侯君集的話,也就是讓他微微楞了一下而已。
很快,他就又組織好了語言道,“偶爾有商賈能上到高原,那只是少數現象,而且以你們大唐如今之富裕,我們吐蕃高原這樣的不毛之地,對你們來說,根本就沒有什麽價值可言。
就好像你們設置了許多外邦向你們臣服的條件一樣,就是想將他們拒之門外,不想讓它們成為你們的負擔而已。
可是我吐蕃不同,因為我們所處的位置,太過重要了。
以你們大唐現在的版圖疆域,只需要守住我們現在所處的位置,就基本沒有外患之憂。
可我吐蕃如果不臣服於你們,就可能影響到你們大唐本土的三個州道和一個大郡的安全,據我所知,你們在這四地圍繞著我們吐蕃布置的兵力,應該超過二十萬吧!
以你們大唐軍士的俸祿開支,這二十萬兵力,人吃馬嚼,每年消耗的錢財,差不多近千萬貫,比我們吐蕃全年的產出的五倍還多。
如果,皇帝陛下您能同意我提出來的保持自治的建議,稍微給我一些支持,這些錢,你們就全部都可以省下來。”
松讚幹布的書,可真不是白讀的,最起碼腦瓜好使,他把自己和大唐的各個方面情況,基本都摸透了,以大唐軍士現在的軍餉,把軍官和普通士兵平均計算的話,差不多是每人每月三到四貫,二十萬人,一個月就是七十萬貫以上,一年下來,就是八百多萬貫。
這還只是發給他們的現金薪資,不算他們平時的吃用,辦公消耗,衣服,裝備更換,以及近乎等同軍隊人數的戰馬的餵養和更換。
也就是大唐邊軍都有開軍屯,大多都能自己解決吃飯,養馬等方面的問題,不然,別說一千萬貫,兩千萬貫也未必夠,因為大唐的軍事訓練強度很高,裝備的全是精鋼裝備,造價昂貴,騎兵每人至少三匹戰馬,就是步兵,也達到了每人配一匹戰馬的程度,他們在軍營之中的一切開支,都是軍隊出,軍餉,一般可以等到回鄉,或者退伍的時候一起領。
而之所以要給軍隊配備這麽多馬,當然是為了保證他們作戰時的機動能力。
現在的大唐,可不缺馬,有定襄道,寧川道,遼東,薛延陀,滇西草原五個大型養馬場在,每年出產的戰馬,高達數十萬匹,別說是軍隊,就連民間,有馬的家庭都達到了三成以上,因為,有了馬蹄鐵之後,一匹馬的使用壽命,長達幾十年,比這個時期人的平均壽命還長,而大唐基本不會殺馬吃肉。
所以,松讚幹布講到了錢,有人就不樂意了,已經升職為安西副都督的長孫沖開口道,“我們大唐有個農國公,叫孫正明,相信你應該知道,他平時都有跟我保持通信,曾經在信中說過一話,我十分認同,那句話就是‘有錢,就能夠為所欲為。’
所以啊!你千萬別跟我們大唐談錢的問題,因為那會嚇死你。
知道我們今年修建的這條從這裏到關中的水泥路花了多少錢麽?
一億五千萬貫。
按照你的算法,這些錢,可以保持現在這種對你們吐蕃高原的防禦強度所用的軍費,長達十五年之久。
這還只是我大唐正在進行的其中一個工程而已,要是算總體,我大唐每年花的錢,至少可以保持這種軍費開支二三十年,你既然知道我們供養軍士的開支,想必,也應該知道,我所說的一點也不虛。”
好吧!對於一個根本不在乎這點經濟損失的大帝國來說,松讚幹布剛才的說辭,就顯得很沒有說服力了。
不過,他覺得,就算是再有錢的國家,也不應該這麽浪費。
於是道,“能省下來,總比白白浪費掉的好,另外,吐蕃高原,也確實不適合漢人生存,對於你們來說,連雞肋都算不上。”
長孫沖再度笑道,“莫非你以為,你吐蕃向我大唐臣服了,這些軍隊,我大唐就裁撤掉了不成?
告訴你,這是不可能的,有沒有吐蕃,這些軍士我大唐都不會裁撤的,只會換一個不同的地方,繼續訓練而已,就好像現在的安西大都護府,在這裏訓練的各支集團軍,加上日常守衛四邊國境線的安西四大護軍,總兵力超過五十萬,我大唐在這邊根本沒有戰事,需要放這麽多軍隊在這裏麽?
不需要。
但是,我們從來沒有考慮過裁軍,而是在考慮增兵,訓練更多戰鬥力強勁的軍士出來,提升我大唐的國防力量。
另外,你剛才總算有一點說的是對的,那就是,你們吐蕃,對於我大唐來說,連雞肋都算不上,想要臣服我們的王國多了去了,個個的地盤都比你們吐蕃高原好,所以,三年前,我們的太子殿下,只是讓你名義上奉我們大唐為宗主國,並不打算實際跟你們內部有什麽瓜葛,是你自己,主動跑到這裏,尋求陛下幫助支持的。
其實,我們要拿下你們吐蕃,有很多種輕而易舉的辦法,只需要出一條禁止通商的政令,你們內部就亂了,根本都不需要我大唐動武。
所以,你要臣服,可以,按照我們早前制定好的標準來,不接受,你就那來回那去,一年連兩百萬貫產出都不到的一塊地方,跟我談,我都覺得丟份,還要跟陛下當面談,誰給你的自信?”
長孫沖名下持股的定襄紡織業,隨便與西域諸國做一筆生意,就是上百萬貫,比吐蕃一年的總收入還高,他對於松讚幹布的這種諷刺,可不是他故意虛張聲勢演出來的,而是真有點瞧不上吐蕃的產出,朝廷統治這裏,在未來很長一段時間,恐怕都是倒貼錢,在後世,都是這樣的情況。
聽到他這一番話,李世民心裏自然憋著笑,不過,按照之前商定好的談判策略,他應該繼續裝高冷,裝不在乎,而這時,房玄齡覺得柴火已經加夠了,是該點火的時候了,於是,給隨侍在旁的王得用打了個眼色。
他便出聲道,“陛下,火器營試用新式武器的時辰到了,您是現在去看,還是繼續在這議事?”
“吐蕃的事情,按照制度來辦就好,我大唐,可不能為了一個吐蕃,朝令夕改,失信於天下,擺駕火器營靶場吧!諸卿也都可以隨朕前來一觀。”
說罷,李世民起身就走,都不帶看松讚幹布一眼的,而到場的幾位大臣,也隨著他向大廳外走去,松讚幹布雖然還想談,但是,眼下李世民都離場了,今天肯定是談不成了。
於是,他也起身,跟著人流向外走,一路出了大廳,跟著跟著,然後,他就跟到了距離議事大廳幾十米遠的火器試驗場,鬼使神差的,他就跟著走多了幾步,然後,他竟然暢通無阻的跟進營地裏來了,這可是軍事裝備試驗場地,不看白不看吶。
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